En busca del resquicio imposible
Hoy ha quedado claro que ETA no tuvo nada que ver en el atentado del 11-M, algo que la mayoría de la sociedad española ya sabía. La absolución de “El Egipcio”, a quien la fiscalía atribuye ser el cerebro de la operación, ha dado alas al presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, quien hace unas horas ha dicho literalmente:
…hemos apoyado la investigación que ha dado lugar a la sentencia dictada hoy y seguiremos apoyando cualquier otra que permita avanzar sin límites en la acción de la justicia ya que los acusados como inductores o autores intelectuales, son los términos que utiliza la sentencia, no han sido condenados como tales.
¿Acaso sigue manteniendo lo que en su día dijo el ex-presidente Aznar, de que los autores intelectuales del atentado no andaban en desiertos muy remotos? Creo que es vergonzoso que el principal partido de la oposición siga manteniendo la teoría conspiranoica, uno de los episodios más bochornosos del anterior gobierno. En su determinación por llegar como sea a la Moncloa, no pueden ver más allá de sus propias falacias, y han llegado a un punto en que hasta es posible que se las crean de verdad. Es una lástima, sobretodo para las víctimas, quienes no se merecen estos comportamientos tan indignos. Nadie podrá devolverles lo que han perdido. Hoy debemos recordar a todas las víctimas, por encima de todo.
Ahora en mi blog
Era de esperar que salieran con algo parecido, acatar la sentencia significaría que Rajoy, Acebes y Zaplana tendrían que entregar su acta de diputados por haber apoyado e instigado todas las falacias de la teoría de la conspiración.
Sólo hay que leer los mensajes emitidos por Rajoy y por Zapatero, tras la sentencia, para comprender quién es quién.
Dentro de unos años, cuando se mire lo que ha ocurrido durante legislatura con el gobierno y con la oposición, nos costará creerlo. Es como una pesadilla. Creo que se estudiará en las facultades como ejemplo de esos hechos, episodios insólitos de la historia.
Ya sabemos que el gobierno que tenemos no es perfecto. Ni mucho menos. Pero el nivel de esta oposición, ha llegado a ser verdaderamente alucinante. La falta de consideración a su pueblo, la falta de amor a su patria, la falta de respeto a las instituciones (todas), la falta de piedad con las víctimas, el nivel de falsedades, de calumnias, de miseria, de degeneración, de hipocresía, de cobardía al que han llegado no tiene parangón.
Sólo falta ahora oir que dirá el chulo piscinas de la melenita y el bigote paralítico. Uno de los hombres más falsos y miserables que nunca pude creer que existieran. Creo que su sonrisa de hiena es la que ha envenenado al acomplejado Rajoy. Esto, unido a los ladridos y rebuznos de otros ilustres peperos.
Es que no puedo más. No sé si Zapatero es realmente un político tan grande. Pero desde luego, así le hace la inmensa mierda que tiene enfrente.
Ultimamente ya es hasta algo físico. Me dan náuseas cuando veo o escucho a esos miserables y sus voceros.
¡Un recuerdo para las víctimas! ¡Que noten el calor de las personas decentes de este pais!
¡Y felicitaciones a las instituciones por el trabajo hecho!
Ya estamos otra vez con lo mismo. Más de lo mismo como siempre, y para variar, un poquito más de lo mismo. Es nuestro plato favorito. El PSOE ya no hace política, solo hace propaganda, y se sirve de la blogprog como una red capilar para proyectarla en la blogosfera. Asi fue, asi es y asi será. Siempre.
Compañero Pleguezuelo, ¡cuán errado andas, aquí yen la Red Progresista de Madrid! Con gran estrépito te haces eco de la declaración “institucional” del Presidente, aupándola hasta unas alturas que por sí sola no podría alcanzar. Se notan tus preferencias ideológicas, por quién escribes y por quién luchas. Eso está bien, la cabra siempre tira al monte, pero yo te digo una cosa: antes tú entregarás tu acta de blogger que Zaplana la suya de diputado, porque es imposible que albergues menos dudas sobre lo que dices que él sobre lo que falsamente jura.
¡Como si lo de la absolución de El Egipcio fuera cosa prescindible y baladí! Lógico sería preguntar no por qué lo sueltan, sino cómo es que se le inculpó, teniendo en contra una evidencia tan endeble. El Fiscal quería sangre, aunque fuera la de un tonto. ¿Y qué me decis de los de la trama asturiana? Todos a la calle o condenas de tres a cinco años, porque no se ha podido demostrar que fuera su dinamita lo que estalló en los trenes.
Una sentencia que no establece quién fue el planificador de la masacre, que deja en la calle a buen número de los inculpados, que ni siquiera ha podido establecer cuál fue el arma homicida. Esta sentencia, más que un hito en la historia judicial de España, como sostienen los progres con su habitual propensión a la hipérbole, es el famoso parto de los montes: una cucaracha saliendo de un rugiente volcán.
No sin acierto la oposición se distanció de ella antes de que se hiciera pública. Ojalá el gobierno y sus satélites hubieran hecho lo mismo. Pero no, el business es otro: la propaganda, y culpar al adversario de los vicios propios. Y adelante a toda máquina, que ya falta poco para las Elecciones.
Pobre Rabei Osman. Quería celebridad y no la consiguió. Su destino es trágico por lo que tiene de impotente y banal. Vidas estropeadas, inútiles, soslayables. Tras haber sido declarado inocente, retorna a su celda para cumplir condena por delitos de poca monta en Italia, el segundo país más infame del universo después del nuestro.
P.D.: Ahora en serio. Eso de que la sentencia entierra la conspiración no os lo creéis ni vosotros. Ya veréis en los próximos días a Luis del Pino y compañía. Esa conspiración nunca morirá, y con una sentencia tan ridícula, hecha para contentar a todos, seguirán hablando de ella vuestros biznietos.
Yo sé que el Presidente Aznar estaba de acuerdo con la Guerra de Irak.
Yo sé que salimos millones de españoles a la calle gritando que ‘No a la Guerra’.
Yo sé que no nos escuchó.
Yo sé que se hizo una foto con Bush y Blair en las Islas Azores.
Yo sé, que los tres iniciaron un ataque sin consentimiento de la ONU.
Yo sé, que por eso, el Gobierno de España salió en todos los periódicos y las televisiones del mundo.
Yo creo, que eso hizo, que los terroristas del falso islam, se fijaran en España como objetivo.
Yo sé que no debo culpar al Gobierno de España de entonces, porque la única culpa la tienen los terroristas.
Yo sé – como todos los españoles y muchísimos extranjeros – lo que es el sufrimiento cuando ves que te matan a doscientos ciudadanos y ciudadanas.
Yo sé que dijo el Gobierno de España de entonces, los días once, doce, y trece de marzo.
Yo sabía – como todos los españoles – al final de la tarde quién había cometido los atentados.
Yo sé quiénes durante estos años ha mentido y manipulado con la llamada ‘teoría de la conspiración’.
Yo sé que el tiempo pone a cada uno en su sitio.
Yo creo en la Justicia de España.
Yo estoy de acuerdo con la sentencia del juicio del 11-M.
Y por ello, por la sentencia,
Sé quién es quién en esta pesadilla.
Sé quién era el Gobierno de España de entonces.
Sé quiénes fueron los asesinos.
Y lo peor, sé quienes fueron las víctimas,
a las que no olvido.
Sabía yo que Aznar volvería al blog-Mercé….y la Guerra de Irak, y los insultos que por aquí se leen….serán inútiles del todo para gobernar Para todos, serán tramposos y embaucadores, pero no se les puede negar a los gobiernos socialistas su enorme capacidad para , a partir de eslóganes facilones y machacones crear corrientes de opinión que definan el rumbo político de un país.
Si de algo me alegro al leer la sentencia, es de que, los cantamañanas que , bien movidos por intereses comerciales o bien movidos por una febril desconfianza a la izquierda, se tienen que comer con patatas o sin ellas que la sentencia descarte definitivamente a ETA como autora de los atentados. Bien está que se investiguen unos atentados salvajes y que se investiguen hasta el fondo. Pero de ahí a fantasear historias novelescas de muy bajo calado, hay mucha distancia. Ahora bien, como leo por aquí, esta sentencia no cierra todas las heridas ni todas las posibles vías de investigación..tendremos cantinela para rato.
Y hablando de respeto a las víctimas…¿qué cojones hacen desde el PSOE tratando de sacar partido electoral de esta sentencia?. ¿Dónde quedan ahora las críticas al PP por usar el terrorismo como arma electoral? La hipocresía que rezuma hoy el discurso del Gobierno y del blog militante es repugnante…o más bien lastimosa
Perdona Insensato, pero si te parece hablaremos de Ramón y Cajal hoy.
¡Pues claro que hablamos de Aznar (tapándonos la nariz), y de la guerra de Irak si hace falta!
¿O no era, el enano bigotudo, el presidente el día del atentado? ¿O no era, el macarrón de saldo, quien nos metió en una guerra que el pueblo no quería? ¿O no era, la becaria de Bush, quien mintió e hizo mentir a los suyos insultando a su pueblo tras tan bestial atentado?
Y de los discursos tras la sentencia ¿Qué dices? Pocos discursos tan respetuosos y asépticos como el de Zapatero. ¡Ah! claro, ¿O es que no tenía que haber dicho NADA?
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Patxi. Tranquilo.
“”Esa conspiración nunca morirá, y con una sentencia tan ridícula, hecha para contentar a todos”"
Así que prevaricación ¿no? No se hace justicia (ni se intenta). Sólo “se pretende contentar a todos”
Como te han dicho ya, no dejas títere con cabeza ¡eh!
¿Cómo era aquello del ventilador?
Me centraré en la indignación que me ha causado la comparecencia de Mariano Rajoy.
El muy sinvergüenza, porque hay que carecer por completo de escrupulos y moral, se ha apuntado el mérito de la condena a los imputados por el hecho de que fueron detenidos bajo el mandato del PP. A lo que no ha hecho alusión es al rosario de embustes vertidos en aquellos días para convencernos de que había que dirigir las miradas hacia terroristas que no se ajustan al perfil de los hoy condenados. No se ha referido a las palabras de su hoy secretario general, Ángel Acebes, calificando de miserables a quienes no asumieran la autoría etarra; no ha dicho ni media de su anterior jefe, el expresidente José María Aznar, y de las veladas acusaciones que esputó en la comisión de investigación sobre los atentados; ni de los miembros de su partido que han alentado de forma activa esa conspiranoia de la que, en vista de su estrepitoso fracaso, ahora se intentan apear.
Ni siquiera ha hecho mención a la convicción moral que, en plena jornada de reflexión, encargó a un periódico que pusiera en portada a fin de influir en la opinión pública a 24 horas de unas elecciones generales. Ni los testimonios de los mandos policiales que contradicen lo declarado durante esos tres días de marzo por el entonces ministro del interior. En cualquier comunidad con unos principios éticos consolidados ésta gentuza estaría apartada de la esfera pública, pero donde la amoralidad es una constante no se puede esperar un comportamiento mínimamente ético.
Lo que debería haber sido una comparecencia de alguien a quien le pesan las manipulaciones y negligencias documentadas en el seno de su partido, se ha tornado en una comparecencia altiva, desafiante y ansiosa de protagonismo. En un enésimo intento de instrumentalizar el terrorismo en propio beneficio, Rajoy ha salido ante los medios a provocarnos náuseas haciéndo política, no a felicitarse por la condena de los autores del 11-M. Y como colofón, deja la puerta abierta a la conspiranoia afirmando que apoyará toda investigación que se suscite sobre éste caso, sin matices, lo que engloba tanto a procesos judiciales como a imbeztigazionez piriodisticas. Éste hombre, o necesita desesperadamente el apoyo mediático de los medios conspiracionistas o son ellos los que le marcan el paso.
Por todo ello, hoy y más que nunca, PP: Partido de la Patraña. Que no nos vuelvan a engañar.
Pelija,
pues la verdad es que no entiendo a cuento de qué Aznar se presenta en esta fiesta. Esto me recuerda a los insidiosos comentarios de Pedro J, justificando sus fantasías conspiratorias, a base de recordar los GAL, Filesa y demás…sandeces que alimentan el rencor. Poco práctico para la convivencia, aunque, algunos sacan provecho de ello.
Zapatero desde luego ha sido comedido ooo simple, según se mire, pero dese una vueltecilla por las tertulias políticas nacionales, escuche al amigo Lopez Garrido, a Llamazares, a Don José Bono..leche, pero si es que estaban deseando que todo esto terminase para empezar a sacar tajada política. Tajada política a costa de 200 muertos, cientos de heridos y un enorme ristra de familiares que sufren y tienen que seguir escuchando como se pegan de ostias los políticos que tienen que gobernarlos.
Pero Flashman,
cuando hablas de amoralidad y te refieres a ella como la actitud de un grupo político, y medios afines, que trata de embaucar a la opinión pública horas antes de las unas elecciones..¿a quién te refieres?
Y ¿porqué no se va a seguir investigando el atentado? muchas asociasiones de víctimas lo piden, incluida la de Manjón..no veo yo nada malo en ello ¿no? lo malo es inventar enfermizas historietas de masones aliados con etarras…pero , investigar unos atentados de este calibre..no sé a mí me parece de lo más sano democráticamente ¿no?
Y en cuanto a lo de instrmentalizar el terrorismo para conseguir votos, ¿de quién hablas? de Rajoy, del portavoz del PSOE en el congreso o de Luis Aragonés…creo que andan todos metidos en el mismo saco de hipocresía y engaño constante, pero, lo que me llama la atención es que el malo malísimo sea siempre el PP…
Bueno, dejando a un lado la víscera con la que he hablado antes, te recuerdo, amigo Insensato, que tú has dicho “el discurso del Gobierno”. Y ése ha sido el que ha sido. Es el que cuenta. Lo que han dicho los demás no lo sé. No he tenido tiempo de entererme de casi nada, pues hace poco que he salido de mi encierro en el curro. Pero me lo puedo imaginar y si es como dices, pues te diré que mal hecho. No hay que sacar tajada de algo así. Pero una cosa es eso y otra no reaccionar ante tanta insidia como se ha vertido. Somos humanos.
Y hablar de Aznar es inevitable. Primero porque él gobernaba entonces e hizo lo que hizo y, segundo, porque él se lo busca pues no ha existido nunca un expresidente que largue tanto como él. Que se entere de que está jubilado y nos deje en paz de una p… vez y así lo olvidaremos todos.
Insensato:
Creo que no me has leído bien. Me refiero a quienes dijeron una cosa ante la opinión pública en aquellos tristes días cuando los mandos policiales a su cargo declararon otra durante el juicio, ¿me sigues? Y a quien apareció en portada de El Mundo en jornada de reflexión imputando el atentado a quien la sentencia descarta al 100 %. ¿Me continúas siguiendo?
¿Investigar? ¿A los disparates de Luis del Pino, Fernando Múgica, García Abadillo o CityFM lo llamas investigación? Rajopy no ha discriminado, no ha concretado en investigación judicial, sino investigación a secas. Se le entiende pero del todo.
Esas quejas sobre la investigación detenida seguían sucediendose mientras el juez del Olmo seguía con la instrucción del caso, e incluso realizando nuevas imputaciones durante el mismo juicio. Nunca se ha detenido la investigación, y no se detendrá, pero para que avance hacen falta pruebas o al menos indicios razonables que la justifique, y como comprenderás no voy a extenderme en el rosario de embustes e insidias que los medios conspiranoicos han intentado hacer pasar como pruebas y que el tribunal les ha escupido a la cara.
Los políticos españoles son malos, bastante malos, pero los hay peores que otros. En un día en que había que felicitarse por la contundente sentencia la trotona de Pontevedra ha salido a colgarse medallas por algo conseguido a su pesar, a pesar de su ministro de interior y de sus fabulaciones. En mi blog tengo ese mismo texto ampliado con enlaces que lo documentan.
Tú última frase es un mal chiste. Intentar vender un papel de víctima del PP , después de las gravísimas acusaciones que ha sufrido éste gobierno y su presidente, el más difamado de la democracia, del que se ha acusado de destruir el país, de hundirlo, de ser cómplice de ETA, de actuar en connivencia con terroristas, de montar o estar al tanto del 11-M, de hacer saltar la Constitución, de acabar con la familia, de malversar el erario público… Por favor, seamos serios…
Bueno, Flashman, bueno, ya será menos. Vamos de un maniqueísmo a otro. Ni Rajoy es la trotona de Pontevedra, como tú lo llamas, ni Zapatero esa criatura inocente y angelical, blanco de tantas insidias y de tantas acusaciones calumniosas. Habría que esforzarse más por buscar el término medio y en cualquier caso menos por presumir de enlaces bien documentados. Porque la verdad es que en el fondo, y en medio de todo el caos mediático que la sentencia ha provocado, lo único constatable es que nadie tiene ni puta idea de lo que está pasando.
Esta tarde he estado leyendo la prensa extranjera y la mayor parte de los titulares no son lo que se dice propicios al gobierno. Todos coinciden en que no se conoce al autor intelectual de los atentados y en que el pueblo español está muy descontento. Y esto concuerda más o menos con lo que sucede de puertas adentro. Hace unos minutos estaba viendo el programa GR de A3, en el que participaban, entre otros, Casimiro García Abadillo y Diego López Garrido. Pero lo interesante no eran las gilipolleces que decían los propagandistas de uno y otro bando, sino los mensajes SMS que enviaban los espectadores y que iban apareciendo en la parte inferior de la pantalla. Si damos por supuesto que en Antena 3 no hay filtros ideológicos -lo cual es bastante suponer-, la primera impresión que uno tiene es la de que el gobierno ha perdido ya las elecciones generales.
Por otro lado en algunos de los mensajes anteriores de este hilo se refleja la pugna que desde el comienzo de la legislatura anima el debate nacional en torno al 11-M. Una vez más los partidarios del gobierno arremeten con los tópicos de costumbre, expuestos en forma de lista para que parezca que están bien razonados: la guerra de Irak, las mentiras de Aznar, etc. Todos esos puntos quedaron bien aclarados tiempo ha, y se pasó factura por ellos. No se puede decir lo mismo ni de la investigación del 11-M ni del sumario del juez Juan del Olmo ni de esta sentencia de hoy.
Pero supongo que otra cosa no hay: el gobierno socialista ya no hace política. Lo único que hace es propaganda. Este revuelo, y su repercusión capilar en la blogprog, responde a la estrategia habitual de poner en marcha el ventilador en las coyunturas penosas. Porque el 11-M es ya agua pasada. Lo queramos o no, existen muy pocas probabilidades de que alguna vez se sepa con certeza lo que pasó. El país tiene problemas mucho más graves: la crisis inmobiliaria, la desaceleración económica y el caos infraestructural. Todo eso pasará al gobierno una factura más grande que la pagada por Rajoy.
Y dicho sea de paso, recuérdese que el jefe de la oposición se desligaba públicamente hace un par de días de las hipótesis conspiranoicas. Por contra el gobierno no ha dejado de hacer agitación en ningún momento, aprovechando la poca substancia que le brinda este infame veredicto, que no incluye a todos los que están y probablemente ha metido a alguno de los que no que es.
Porque, ¿quién se puede creer que esos lerdos que estaban en la pecera son capaces de haber organizado el mayor atentado de la historia de Europa, con todo el esfuerzo logístico e intelectual que eso conlleva? Los tipos de Al-Qaida que organizan atentados en Nueva York y Londres son todos ingenieros, arquitectos y pilotos de avión. Sus émulos de España, por contra, son traficantes de cannabis y confidentes de la policía. Ahí pasa algo raro, por mucho que digan López Garrido y demás.
Hace un año, cuando trincaron a El Egipcio, salió más de un servilón a decir que ya se sabía todo, que la cosa está clara. Hoy hemos visto al Sr. Osman salir del talego rumbo a Italia y la impresión es que la cosa ya no está tan clara. Y no soy el único que piensa asi. Si os dais prisa podréis llegar a los últimos minutos de GR y ver los mensajes SMS.
En resumen: conspiranoias no; pero tampoco ruedas de molino repartidas por el gobierno, y tampoco propaganda socialista. Para variar que hagan un poco de política, si es que saben.
Supongo que todas las portadas del mundo y todas las afirmaciones de miembros del PP sobre la autoría de ETA no eran propaganda para intentar desgastar al gobierno…Por favor Patxi, es patético que sigan manteniendo esa absurda teoría, agarrándose a un argumento que no se mantiene por sí sólo. El PP, a partir de ahora, Partido Patético, sigue jugando con la ambigüedad de una forma bochornosa.
Y por cierto, algo que no he dicho en el post, la primera frase que cito de Rajoy:
“…hemos apoyado la investigación que ha dado lugar a la sentencia dictada hoy”, hay que tener cara dura para decir semejante mentira, han estado torpedeando todo lo que han podido la investigación.
Veo que seguimos utilizando como principal argumento no algo de cosecha propia, sino LO QUE OTROS DIJERON SOBRE ETA. Si no fuera por eso, ¿de qué forma intentarías justificar al gobierno? No creo que pudieras.
Tampoco sé muy bien a qué argumento te refieres, “que no se sostiene por sí mismo”. ¿Que es necesario indagar por la autoría intelectual de la masacre, o que fue ETA? De todos modos no creo que tenga ninguna importancia. Importante no es la lluvia de hace meses, sino la que ha de venir. Y ha de venir mucha.
La impresión que yo tengo es que la sentencia supone una victoria estratégica y propagandística para el Partido Popular. La blogprog no lo puede admitir por dos razones: una, porque en lo suyo son unos optimistas imbatibles, y dos porque simplemente no. Pero al haberse distanciado Rajoy y los suyos públicamente de las conspiranoias hace un par de días dejan al gobierno sin término de comparación en un momento en que tienen que explicar al público algo en que nadie cree: que la sentencia es un gran hito en la historia de la justicia española, y que este caso está cerrado. Menudo papelón el del Presidente.
Tanto que hablas tú de las hemerotecas. Hace pocos meses se dijo que se sabía todo, y que no cabían dudas sobre la culpabilidad de El Egipcio. Hoy parece que la cosa no era para tanto. No hay autor intelectual. No se sabe quién organizó el 11-M. Ni siquiera se sabe qué fue lo que estalló en los trenes -porque de lo contrario no veríamos ahora a tantos asturianos libres-.
Y fíjate muy bien en un detalle: para que Rabei Osman haya sido absuelto, pese al mismo género de presiones políticas que mantienen a Jamal Zougam en la cárcel pese a lo problemático de la evidencia (solo se dispone de testimonios contradictorios y de unas tarjetas para móvil que fueron despachadas en su locutorio, y que por si fuera poco no eran necesarias para hacer estallar una mochila famosa, la cual a su vez también ha traído lo suyo en cuanto medio probatorio), es que realmente al Egipcio NO HABIA POR DONDE COGERLO.
Todo fue una maniobra para dar al mundo un culpable. Hoy, el Ministerio Fiscal se muerde los labios y dice que los autores intelectuales de todos modos no son tan necesarios. ¿Qué tomadura de pelo es esta? La Abogada del Estado y el Gobierno mirando para otra parte mientras denostan al rival e intentan aparecer ante la opinión pública como dechados de virtud.
No exagero. Ayer en Antena 3 seguí GR durante media hora o asi. En todo este tiempo pude leer unos 200 mensajes de SMS. Había tres o cuatro favorables a la postura oficial del gobierno. Los demás eran cañeros a más no poder. Si no están filtrados, ese es el ambiente real que se respira en la calle.
¿Los sms de un programa es lo que da fe del ambiente que se respira en la calle? :O
Lo que es estar al borde del coma intelectual…
Por el amor de Dios, Patxi! No es tan difícil hacer explotar unas cuantas mochilas en unos trenes, eso por un lado, y por otro, nadie puede dudar que la “autoría intelectual”, como ente abstracto o como quiera percibirse, se encuentra en el terrorismo islamista, y el PP sigue jugando al escondite y al equívoco, lo cual es bochornoso.
Patxi, tu y yo debemos vivir en dos paises distintos, porque la percepción general es que Rajoy se equivocó ayer al seguir erre que erre. Dos ejemplos nada sospechosos de “blogprog” como a tí te gusta calificar:
Artículo de Antonio Casado en El Confidencial
Artículo de Germán Yanke en Estrella Digital
La segunda frase de Flashman está de sobra. Qué manía tiene este chico por insultar y poner de bobos a todos los que se atreven a desafiar su criterio. Espero que su color favorito no sea el azul, porque se le podría aplicar la legendaria canción de Cánovas, Adolfo, Rodrigo y Guzmán.
En cuanto a lo de las mochilas, puedes pensar lo que quieras, Mercè, pero te voy a ser sincero. Yo no creo que fueran esas mochilas las que causaron la masacre. Tampoco creo que utilizaron dinamita, sino algún otro tipo de explosivo. Y también creo que los artefactos no fueron colocados por esos gañanes que se sentaban en la pecera. Probablemente llevaban ya horas dentro de los trenes, tal vez días, y los pusieron en las cocheras durante el manteniemiento, burlando la vigilancia del personal.
Porque dudo mucho que el 11-M sea un atentado islámico. Más bien parece perpetrado por una gente muy profesionalizada del mundo del crimen: traficantes de armas, narcos. Y el motivo habrán sido los negocios habituales en este entorno, algo en lo que el gobierno de Aznar no se avino a ceder o causaba algún tipo de problema a una banda o a alguna organización criminal poderosa.
Ahora burláos todo lo que os dé la gana, sin embargo esta es mi opinión. No pretendo que nadie la secunde, pero estoy convencido de que durante los próximos años irán apareciendo indicios que apunten en esa dirección.
Para Patxi Ingandekoa:
Dices: “¡Como si lo de la absolución de El Egipcio fuera cosa prescindible y baladí!”
Leete el Fundamento Jurídico IV.9.1 (páginas 631 y 632 de la sentencia).
En él se dice que como ha sido ya juzgado en Italia por el mismo delito, rige el principio de non bis in idem, que impide castigar doblemente por el mismo delito.
Alucinante…. ¿Te paga alguien por decir esto?
Ahora burláos todo lo que os dé la gana, sin embargo esta es mi opinión.
Hombre, en éste caso burlarse es casi una obligación XDDDDDD
¿Qué opinará Carlos Jesús de todo ésto? Seguro que también tiene una opinión… XDDDD
Coñe Patxi. Asombrado me has (¿fuera del tiesto?).
¡Cualquiera contesta tus peroratas anteriores! Buf, ¡Qué trabajo!
Pero ¡Hay cada perla!
“, la primera impresión que uno tiene es la de que el gobierno ha perdido ya las elecciones generales.”
Eso es lo que os gustaría a algunos (Sí te incluyo a ti porque, como buen hombre de izquierdas, pierdes el aliento por ver derrotado a ZP). Pero, amigo, aquí sí que meáis fuera de tiesto ¿Por eso estais tan nerviosos?
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“Este revuelo, y su repercusión capilar en la blogprog, responde a la estrategia habitual de poner en marcha el ventilador en las coyunturas penosas. Porque el 11-M es ya agua pasada.”
¿Agua pasada? ¿Y eso lo dices el día en que se lee la sentencia de, precisamente, el 11 M? ¿Y despues de todo lo que ha sonado y suena en estos casi 4 años? En fin.
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“Y dicho sea de paso, recuérdese que el jefe de la oposición se desligaba públicamente hace un par de días de las hipótesis conspiranoicas.”
Hace ¡¡¡Un par de días!!! Hostias Patxi, eres genial. Tres años y medio rebuznando y echando mentiras y veneno contra el gobierno, usando la sangre de victimas del terrorismo (con sus manis y todo) y “UN PAR” de días antes de que se lea la sentencia de un juicio de varios meses; cuando ya todo el mundo intuye de que irá la misma y ha visto como se desmontaban sus falsedades, dice con la boca pequeña lo contrario y viene el serio Patxi y ya está, ya lo entiende todo, ya está todo claro y la razón es la que es.
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“Por contra el gobierno no ha dejado de hacer agitación en ningún momento,”
No sé si reir o llorar.
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“Y fíjate muy bien en un detalle: para que Rabei Osman haya sido absuelto, pese al mismo género de presiones políticas que mantienen a Jamal Zougam en la cárcel pese a lo problemático de la evidencia”
¿Presiones políticas? Tú lo de la separación de poderes no lo entiendes ¿verdad? Ya, ya, ahora saldrás con lo de que la imparcialidad de la justicia no se lo cree nadie. Pero todos sabemos que cree el ladrón que todos son de su condición.
Por eso habéis prostituido todo lo que habéis podido el asunto, empezando por el tribunal contitucional (sí te incluyo a ti, porque ya estoy harto de disímulos. Encuentro a pocos contertulios, por esta esfera de las narices, más fieles seguidores de las tesis peperas en TODOS los temas (y que conste que eso no me molesta, pero basta ya de armarios)).
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“Y el motivo habrán sido los negocios habituales en este entorno, algo en lo que el gobierno de Aznar no se avino a ceder”
Dime que es broma Patxi. Dime que un atentado en trenes llenos de obreros, en hora punta, en una capital europea no crees que lo hayan hecho unos mafiosos. ¡Que me empiezas a preocupar, en serio!
Yo veo como irritado al PSOE por que la sentencia no deja demasiado mal al PP.
Es mas, deja la puerta abierta a mas teorias conspiratorias, ¿quienes seran los autores intelectuales?
Lo que para mi quedo claro, es:
1) Del 11 al 14M el PP intento evitar que los electores relacionasen la guerra de Irak con el atentado.
2) El PSOE intento que los electores relacionasen la guerra de Irak con el atentado.
3) El PSOE gano las elecciones por la repugnante forma que tubo el PP de ocultar o disimular datos que no apuntasen a ETA
4) El PP perdio las elecciones porque el PSOE utilizo el terrosimo como arma electoral.
5) La sentencia nos situa a todos intelectualmente otra vez en el 11-14M. ¿Sabemos mas ahora que en esas fechas?
No me paga nadie. Es mi criterio. Sin dejar de agradecer las amables críticas que se me dirigen en este hilo, me gustaría hacer algunas puntualizaciones: a Grendel, que no sé exactamente lo que quiere decir con su autorizada referencia. Obviamente el Egipcio ha de cumplir condena en Italia por una serie de delitos, pero en cuanto al 11-M no hay caso, porque si hubieran sido capaces de hallar la menor evidencia de que tuvo que ver algo con él, a estas horas no estaría de camino al aeropuerto.
Para Flashman: que ya empiezan a resultar un tanto fastidiosas todas estas comparaciones con el mundo friki, del cual a él le gusta ser tan minucioso cronista. Creo que soy persona de más nivel que lo que sugieren esos calificativos tan burdos. Honestamente, no me merezco esto, y desearía que, puestos a insultar, lo hicieran con algo más de substancia. En otro post anterior dijo que yo era un jodido cobarde. Esto tampoco es que hable mucho en favor de su distinción, pero tiene más nivel que sus últimos comentarios deprecatorios acerca de mi capacidad intelectual o mi aspecto físico. Por consiguiente, protesto.
En cuanto al buen Pedro Pelija, me ha entusiasmado su crítica. Rara vez se encuentra uno en ámbitos blogosféricos con alguien que sepa decir las cosas como las siente -al margen de que sus opiniones sean atinadas o no-, sin filtros de corrección política ni pamplinas, llamando al pan pan y al vino vino. Así es como hay que hablar, y no tengo el menor reparo en decir que Pedro Pelija es una de las pocas personas cuya amistad me honraría en este foro, porque es honesto, directo, consecuente con sus ideas y sus inclinaciones y además un buen hombre. No comparto sus pareceres y menos la adscripción de mi persona al PP, pero reconozco su derecho a estar indignado y a expresar libremente su opinión. Todo un tipo.
Volviendo al tema, simplemente insistir que mi opinión respecto al 11-M no es una elucubración de esas que se hacen a contrapelo para provocar reacciones como las que aquí se han visto -por mucho que diga el bobo de Flashman-. Es una convicción que fui adquiriendo en los días posteriores al atentado, mientras leía las noticias y las ponía en relación con otros casos similares del pasado. La expongo aquí porque es el único sitio que tengo para escribir sobre ella. Naturalmente no tengo pruebas, tan solo indicios, asi que no os molestéis en echarme en cara la fragilidad del planteamiento. Yo mismo soy consciente de él.
Mercè ha dicho antes que poner bombas en un tren debe ser muy fácil. Yo no lo creo asi: al margen de la monstruosidad que supone matar a la gente de esa forma tan indiscriminada y vil, hacer que exploten unos artefactos explosivos en varios vagones de ferrocarril, de manera casi simultánea, en posiciones y hora minuciosamente calculados para producir el mayor daño posible, implica un esfuerzo organizativo, conocimientos, habilidades, entrenamiento, condiciones físicas y resistencia psicológica muy por encima de la capacidad de todos esos mequetrefes de la pecera (algunos de ellos auténticos frikis, a los que probablemente veamos hacer carrera en el reality show durante los próximos meses).
¿Quién organizó la logística? ¿Quién estudió los horarios de los trenes? ¿Quién sabía cuáles eran los puntos débiles de la estructura? ¿Quién hizo posible la aparición en esos vehículos de unos orificios tan redondos y perfectos, que en vez de con dinamita parecen hechos con un lanzagranadas? ¿Cuánto tiempo costó planificar todo eso? ¿Solo unos pocos meses, desde que terminó la guerra de Irak en 2003? Un atentado colosal como ese requiere años enteros.
A modo de indicio (que no me atrevería a llamar prueba): la cinta grabada por el agente Campillo en la que se escucha al confidente Lavandera decir que Trashorras andaba buscando a alguien que supiera utilizar teléfonos móviles como detonadores de bombas. Esta cinta fue grabada en julio de 2001, seis semanas antes del atentado contra las Torres Gemelas.
El 11-M es cosa de unos mercenarios muy profesionales. Sospecho que en algún lugar del mundo, en un rincón apartado como la jungla amazónica o los desiertos del Asia Central, existe incluso una réplica destartalada del vagón que utilizaron los terroristas para entrenarse con los explosivos.
Caramba, Patxi, me has dejado patidifuso. No sé qué decir.
¡Así da gusto no estar de acuerdo con la gente!
Un abrazo y buen fin de semana.
Evidentemente Patxi, me refería a que es fácil si se es un terrorista. Ya están saliendo voces en el mismo PP diciendo que Rajoy debería acatar la sentencia y pasar página.
Merce: No sabia que eras medium ..ya estan saliendo… voces…
Aunque aqui quien mas quien menos es medium, adivino, incluso vidente…veo un vagon destartalado…entre mucha vegetacion…
Evidentemente, no solo Rajoy, sino todo el mundo debe acatar la sentencia de un juez. Para eso estamos en democracia.
Otra cosa es que la sentencia sea criticable, o que haya dejado descontentos a muchos. No solo a gente del PP, sino también a otros, entre ellos a la propia Pilar Manjón.
Para mí se trata de un simple sentencia: una evaluación de pruebas y un establecimiento de penas conforme a lo prescrito por la ley. Un documento de índole técnica, más que cualquier otra cosa.
Pero en un ambiente tan politizado como este resulta inevitable que cada cual la aproveche para arrimar el ascua a su sardina.
Para desintoxicar un poco el ambiente se me ocurre recomendar una página web que realmente merece la pena: la del Centro de Investigaciones Sociológicas. Los números de su revista son libremente accesibles hasta el 111.
Hasta la fecha el CIS ha realizado las encuestas más fiables acerca de intención de voto y los grandes temas que preocupan al ciudadano, que son el paro, la vivienda, la inmigración y el terrorismo. Vale la pena darse una vuelta por sus páginas antes de entrar a saco en cualquier polémica procedente de ámbitos políticos.
Un saludo y feliz puente a todos, o lo que queda de él.
Patxi, hombre., no hago más que aplicarte tu propia medicina. ¿Escuece?
Pero… ¿Boris Izaguirre y el padre Apeles no eran dos ejemplos de la intelectualidad occidental? ¿Ahora son frikis?
¿Cómo se decía…? Ah, sí… el que se pica ajos come…