¿Mi querida España?


Siempre he creído que no por llevar una bandera se tenga que ser más patriota, sino que depende de cómo se lleve la bandera y para que se utilice. Últimamente se está usando la bandera española para amenazar, insultar y crispar, más que para otra cosa. Me ha venido esta reflexión leyendo el artículo que hoy publica Javier Marías en El País Semanal, titulado «Un país demasiado anómalo»., en el que da un repaso a la AVT de Alcaraz. Como siempre, copio algunos fragmentos significativos, pero recomiendo su lectura completa:

«Desde que el señor Alcaraz se puso al frente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, ésta ha pasado a ser, para gran parte de la población, algo con lo que más vale no cruzarse ni encontrarse en la calle, y yo no sé hasta qué punto sus miembros más sensatos, menos manipulados y envenenados –aún habrá muchos, espero–, se dan cuenta del flaco favor, incluso del enorme daño, que ese dirigente les está haciendo al utilizarlos principalmente como “brazo manifestante” de la extrema derecha mediática, encabezada por la emisora radiofónica de los obispos siembracizañas.»

«Algunos manifestantes, muy cerca de ella, gritaban: “¡Hay que fusilar a Zapatero! ¡Hay que fusilarlos a todos con una Parabellum!” No pudo reprimirse y los miró, como diciendo: “Miren, aquí ya no se fusila a nadie”. Ni siquiera llegó a decirlo, no le dieron tiempo, así que los miró con reprobación tan sólo. Pero eso bastó, y que llevara EL PAÍS bajo el brazo, para que los energúmenos de la AVT (cuesta escribirlo: ¡energúmenos en la AVT, merecedora hasta hace no mucho de toda nuestra simpatía!) se pusieran a seguirla en su recorrido y a llenarla de improperios. Esos individuos eran guerracivilistas. No sólo por los insultos que escogieron (“¡Perra, roja, miliciana, guarra!”; en el 2007, parece increíble), sino por montar en cólera al ver el diario que ella leía.»

«Hay que decirlo una vez más: a las víctimas de ETA hay que compadecerlas, alentarlas, ayudarlas, procurar que reciban justicia y resarcirlas en la medida de lo posible, porque han pagado y sufrido en nombre de todos. Pero ser víctima no da la razón, ni hace más sabio, ni convierte a nadie en santo, ni lo exime de su obligación de respeto hacia los demás ciudadanos.»

«Y si una víctima persigue e insulta a quien le lanza una mirada o lee el diario que le apetece, tampoco dejará de ser víctima, pero además se habrá convertido en un energúmeno, un intolerante, un enemigo de la libertad y un miserable. Que el señor Alcaraz, de quien las Víctimas están siendo víctimas en los últimos tiempos, se pare a pensarlo un minuto, y se aplique el cuento.»

Estamos en una dinámica del «todo vale», propiciada por los que todavía no han admitido que el PSOE ganó las elecciones democráticamente, y ello está derivando en una violencia desproporcionada. Y estos que tanto gritan por España ¿se piensan que son mejores españoles que los demás? Desde luego mi idea de España está a años luz de la de estos energúmenos, gracias a Dios. Coincido con Marías, y con muchísima gente más, en que Alcaraz está siendo un cáncer maligno para la AVT, y también creo, quiero creerlo, que todavía hay gente sensata en esta asociación. No sé si Alcaraz les tiene hipnotizados o su ideología les puede más que su sentido común, pero cuanto antes se quiten de encima a semejante personaje antes limpiarán su maltrecha imagen.

Acerca de mercè

documentalista, bloguera, socialista y socrática convencida
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88 respuestas a ¿Mi querida España?

  1. Timur dijo:

    En todos lados es lo mismo, en Mexico igual hay un clima de violencia tremendo que uno pensaria que México es 2 naciones.Saludos , la he votado en los premios 20 blogs,

  2. Que Alcaraz ha convertido a la AVT en una organización política de tendencia ultra no hay quien lo dude. Es un despropósito que le pasará factura tanto a él como a la propia Asociación de la cual se va desvinculando mucha gente.
    Ahora bien, en otras manifestaciones, con otros contenidos, también ha habido agresiones a gente que iba a apoyar. Energúmenos los hay en todas partes. Es lo que siempre hemos tenido en común los españoles. Energúmenos a uno y a otro lado.

  3. merce dijo:

    Filo de Espada, de acuerdo que energúmenos los hay en todos lados, pero últimamente la derecha se está radicalizando, en lugar de centrarse, y eso no es bueno. Gente como Alcaraz es perjudicial en todos los sentidos.

  4. Bernardo dijo:

    Lo que mucha gente quizá no sabe es que la AVT es una asociación com poquísimos afiliados y tremendamente desunida.
    Alcaraz, personaje de pasado cuando menos curioso -vendedor de biblias a domicilio (era testigo de Jehová) y «especialista» en tratamientos contra la alopecia, tardó doce años en afiliarse desde el atentado que acabó con su hermano y su sobrina y solo lo hizo cuando vio que podía medrar.
    Primero lo intentó con la Asociación de Víctimas de Andalucía, de la que fue expulsado y cuyo dirigente aun lo llama «pirata». Montó una organización paralela y desde ahí dio el salto a Madrid aprovechando un vacío de poder de la AVT, donde todos sus dirigentes seacusaban entr´sí de malversación. Fue elegido presidente con poco más de 10 votos.
    Su filón fue la victoria de Zapatero, ya que subo posicionarse de forma que resultara útil a los sectores más ultras de la sociedad española.
    Este señor es un farsante, un buscavidas que intenta ejercer como poder fáctico gracias a la desidia, la desinformación o la condescendencia de algunos de los integrantes de la AVT.

  5. merce dijo:

    Bernardo, con los argumentos que has dado se hace todavía más increíble pensar que este hombre pueda estar dirigiendo la AVT…

  6. Simio dijo:

    ¿Y si Alcaraz se manifestase a favor de zapatero? ¿Y si alcaraz se manifestase a favor del proceso de paz?

    No os pareceria tan increible que este hombre puediera estar dirigiendo la AVT.

    Mi reprobacion para los energumenos que llaman, “¡Perra, roja, miliciana, guarra!”, a esa señora. Parece que a algunos se les esta refrescando demasiado la memoria historica.

    ¿Por otra parte que diferencia existe entre la manifestacion de las asociaciones de ecuatorianos (Banderas Incluidas) y las de la AVT…. ?

  7. Flashman dijo:

    ¿Y si Alcaraz se manifestase a favor de zapatero? ¿Y si alcaraz se manifestase a favor del proceso de paz?

    No os pareceria tan increible que este hombre puediera estar dirigiendo la AVT.

    Tengo que dar la razón a Simio. Hay que juzgar a éste individuo por lo que hace, no por lo que es.

  8. merce dijo:

    Es que lo increíble de este hombre es lo que hace, y lo peor, como dice Marías en su artículo, se lo está haciendo a la AVT, cuyos integrantes son víctimas de ETA y también ahora víctimas de la estrategia personal y las neuras de Alcaraz.

  9. Acabo de leer el artículo de Marías en el Semanal Digital y hay varias cosas que decir al respecto.

    Primero, que al margen de su valor periodístico o literario (nulo, como casi todo lo que escribe Marías), seguimos inistiendo en la línea habitual de la blogprog: facilitar material propagandístico de calidad ínfima diciendo que son «argumentos». En el caso que nos ocupa, no lo son en absoluto.

    Obviamente la AVT no está llevando a cabo la estrategia más adecuada para una reconciliación nacional. Sin embargo aquí no se la critica por sus excesos, sino por un posicionamiento político que se juzga inadecuado, enfrente del presidente del gobierno y del PSOE. Este punto de vista, sin embargo, también sería defendible, aunque de otra manera que con la escoria salida de la pluma de un «literato» insignia del Partido Socialista y del Grupo Prisa.

    Lo que cuenta Marías en ese articulete mal pergeñado -que parece un extraño híbrido de hoja parroquial y editorial de «El Socialista»- no es más que pura propaganda progre, en su línea más chabacana y convencional: hechos no verificables, situaciones extremas, clichés visuales y cinematográficos, como cuando dan un reportaje sobre las Hurdes y te muestran las imágenes de archivo de Alfonso III pasando a caballo frente a una fila de chavales descalzos. Vete a saber si eso de la amiga progre perseguida por llevar El País Bajo el brazo sucedió en realidad y no se lo ha inventado el autor. Sencillamente patético. Mucho ha tenido que degenerar la izquierda intelectualmente para no ser capaz de buscar algo mejor.

    Aunque fuera cierto, también hay que fijarse en el flaco favor que el escritor hace al grupo editorial que le da de comer, dando a entender que El País es un periódico menos comprado que otros como por ejemplo El Mundo y demás. Por lo visto Don Javier no se tomó mucho trabajo para escribir su artículo; de lo contrario habría tenido en cuenta las implicaciones lógicas de tanto disparate. Se conoce que debía tener prisa por marcharse a la Sierra y, total, como es para el «Semanal», ¿qué más da? Si yo fuera Cebrián no le volvía a pedir un artículo en la vida.

    En resumidas cuentas, una porquería de columna, típica de un literato funcionario que ya tiene la vida solucionada escriba lo que escriba: topicudo, sin substancia, incompetente, nulo, banal (los votantes de derechas no lo leerán, y entre las propias filas la mitad no le dará ni de lejos el crédito que anda buscando).

    Como ya he dicho en otra parte, la propaganda no interesa al pueblo español: si Alcaraz no tiene razón pronto lo veremos en la calle; y si es Zapatero quien está equivocado, al final habrá de ceder y cambiar la política del gobierno.

    Y respecto a los «argumentos» de Bernardo, lo mismo digo: que no son más que pura propaganda y chismes de cervecería. ¿Pero qué se puede esperar de un blogger que en su bitácora nos cuenta, con toda la seriedad del mundo, que José Bono es una asiduo a las manifestaciones fachas? Hombre, yo le tengo al ex-ministro por un gran español, pero no tanto como para eso.

    ¿Esto es la blogprog o una película de Almodóvar? Un poco de seriedad, damas y caballeros.

  10. Simio dijo:

    Merce, Bernardo ser sinceras. Si Alcaraz criticase al PP…no os pareceria tan mal que vendiese crecepelos y biblias en su juventud.

  11. Simio dijo:

    Bueno, Merce sincera y Bernardo sincero.

  12. merce dijo:

    Ya está Patxi, como no te gusta el artículo de Marías ni lo que dice, a descalificar. Ya sé que Marías no te gusta, y tuvimos un debate al respecto en otro post que escribí. Pero de ahí a decir que es un servidor de Prisa hay un abismo. Marías ha criticado al gobierno actual en más de una ocasión, y es bastante más objetivo que tu o yo, eso seguro. ¿Por qué te cuesta aceptar que pueda ser cierto lo que cuenta sobre su amiga? ¿En qué país vives?
    Simio, el problema de Alcaraz no es que apoye al PP, es que apoya a la ultraderecha, y precisamente creo que le hace un flaco favor al PP. Tiempo al tiempo.

  13. Simio dijo:

    ¿Que es la Ultraderecha?

  14. merce dijo:

    Simio:

    Ultraderecha, en política, se emplea para describir a personas o grupos que apoyan al menos una de las posiciones de la derecha política, expresado de manera extrema en sus comportamientos político, religioso o social. Se suelen caracterizar por su defensa a ultranza de ideologías conservadoras, capitalistas o nacionalistas, aunque para ello deban recurrir a medios extremistas o violentos.

    (fuente Wikipedia)

    Si quieres ampliar la información:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Ultraderecha

  15. Bernardo dijo:

    A Simio:
    Los farsantes deben ser denunciados estén en el espectro político en que estén. A buen seguro tambien abundan en el PSOE, pero este artículo versa sobre Alcaraz.

  16. Simio dijo:

    En eso Bernardo lleva razon. La critica se centra en Alcaraz.

  17. Cierto que Marías no me gusta como escritor, no lo niego. Y en este artículo, verdaderamente, se ha lucido. Y si es o no es un servidor de Prisa, eso no me importa. A Prisa sí que le debería importar, por el flaco servicio que le hace escribiendo esas tonterías que ponen a prueba el espíritu crítico y la inteligencia del lector habitual de El País.

    Y luego va el otro y dice que los farsantes han de ser desenmascarados donde quiera que estén -por cierto muy atinada su puntualización de que también abundan en el PSOE: de hecho es allí donde más proliferan, y con mucha diferencia-. Bueno, pues ¿a qué espera él mismo para poner a caldo al gracioso que se ha servido del Photshop para colocar a José Bono en una manifestación de ultraderecha?

  18. Simio dijo:

    ¿Pero realmente Alcaraz defiende posturas conservadoras, capitalistas o nacionalistas?

    ¿Es conservadora la lucha antiterrorista? No

    ¿Es capitalista la AVT?, No

    ¿Es nacionalista?, bueno un poco.

    ¿Cuales son los metodos violentos que usa Alcaraz? Llamar guarra a una lectora del Pais.

  19. merce dijo:

    Patxi, estoy de acuerdo en que la foto es un montaje, pero creo que no viene al caso. Es muy característico de ti irte por las ramas de otros blogs, en lugar de rebatir los argumentos que tienen que ver con el post. Parece que te defiendes atacando, en lugar de usar los argumentos, que los tienes.

  20. Flashman dijo:

    Acabo de leer que la AVT se querellará contra Javier Marías y El País. Manda huevos que ésta gente diga que «este señor acusa a las víctimas del terrorismo, gratuitamente y sin ningún tipo de prueba, de haber insultado a personas que se encontraban en los alrededores de las convocatorias que condenaron el brutal atentado de Barajas». Ellos, los apóstoles de la rendición, de la venta de España y de la traición a la democracia. ¿De qué pruebas disponían ellos para rebuznar tamaña cantidad de exabruptos?

    Por cierto, no veas cómo se parecen Marías y Pedro Piqueras, el de los telediarios de Tele 5.

  21. JOSE ANTONIO dijo:

    DE TODAS FORMAS HABEIS PENSADO, SI EN LAS COMPETENCIAS DE LA AVT ESTA LA DE OPOSICION AL GOBIERNO.

  22. merce dijo:

    Se tendrían que querellar contra su presidente, Alcaraz por utilizar la asociación para sus fines partidistas. Flashman, es cierto que Marías y Piqueras tienen un aire…

  23. merce dijo:

    Jose Antonio, desde luego que no debería ser una de sus competencias, sino únicamente velar por las víctimas del terrorismo. Lo que está claro es que sí es una estrategia personal de Alcaraz y de los que le apoyan.

  24. Si Marías se querella contra Alcaraz, podrá llevar como testigo a esa amiga suya que fue perseguida por un tropel de la AVT mientras huía con El País bajo el brazo. Suponiendo que la tal amiga exista en realidad y no sea una invención del escritor para dar el toque dramático a su estúpido articulito.

  25. merce dijo:

    Pero Patxi, ¿vivimos en el mismo país? ¿Te parece tan raro que unos energúmenos digan esas cosas? Por desgracia, no lo es.

  26. merce dijo:

    Ah, y no tergiverses las cosas, el que se quiere querellar contra Marías es Alcaraz, y no al revés.

  27. No estoy tergiversando nada: simplemente hablaba de la posibilidad de que Marías respondiera a la querella de AVT con otra. Pero ahora que lo pienso, aunque existiera de verdad, esa buena mujer que escapó con El País bajo el brazo no queería presentarse a testificar: «en bastantes líos me han metido ya», diría.

    Pero en realidad esa mujer no existe: se trata de un personaje inventado. Jamás sabremos quién fue ni de dónde vino, a no ser, claro está, que el Sr. Marías se anime a escribir una narración corta sobre ella. La podría titular: «Un periódico a la fuga».

  28. JOSE ANTONIO dijo:

    EL PRIMER OBJETIVO DE LA AVT DEBERIA DE SER O SEGURAMENTE SERA LA JUSTICIA. SI SE PUEDE HACER YA JUSTICIA A LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO.
    EL SEGUNDO OBJETIVO: QUE NO HAYA MAS VICTIMAS ( POR FAVOR ) O TENDRIA QUE SER EL PRIMERO

  29. Merce, pasaba por aquí y, bueno, me siento como quien llega a casa de un amigo en el momento que éste se lía con su familia; así que esta vez dispénsame de dar una opinión que la distancia y la desinformación no la hagan ser suficientemente justa o, pero aún, la hagan parecer irrespetuosa. Sin embargo, dejo mis saludos.

  30. xOsse dijo:

    ¿porque la derecha siempre reacciona creando un clima de violencia y enfrentamiento cuando pierde unas elecciones? Se pierde y ya está. La democracia es así. Cuando se ganan unas eleciones es para estar 4 años en el poder, no 40 como con franco.

  31. merce dijo:

    Xosse, bienvenido. Supongo que no saben perder, y los demás tenemos que aguantar sus rabietas.

  32. Aunque sea off-topic, vale la pena echar un vistazo a la infamia de la cual se hace eco Bernardo MUñoz en su bitácora: nada menos que José Bono como telonero de los fascistas:
    http://www.elsiglodelasluces.com/?p=424

    ¿Este chaval de qué va? Con perlas como esta lo único que se hace es minar la credibilidad del partido que gobierna, o bien subrayar la credulidad de algunos de sus gobernados.

    A mí me gustaría que ese Bernardo incluyera en su blog una nota indicando que posiblemente se trate de un fake o de la inocentada a destiempo de un «hacha» del Photoshop.

  33. Flashman dijo:

    Igandekoa, muy bonito intentar hacer público escarnio de alguien sólo porque hayas tenido un encontronazo dialéctico con él. Desde que te leo siempre acabas rozando el conflicto personal con todos tus oponentes en el debate, intenta sacar una lectura de ello y reflexiona, si puedes. Sin acritud.

    Sobre lo que cuentas, la foto la publica Minuto Digital, una web más bien (ultra) derechista, la verdad, la sombra del cabezón de Bono no cuadra muy bien. Además, no tengo constancia de que mida los 2 m de estatura que aparenta en la imagen.

    Sobre el artículo de Marías, estoy en líneas generales bastante de acuerdo, y no creo que la querella de la AVT prospere.

  34. Aitor dijo:

    Saludos:
    Quiero mostrar mi más absoluto acuerdo y admiración por el artículo de Marías y por lo suscrito en el post. Mientras aquellos que no creen en el sistema parlamentario y se escoran peligrosamente hacia la ultraderecha sigan revolviendo el ambiente con sus vomitivos discursos, los problemas de España crecerán exponencialmente. La estética franquista de las manifestaciones de la AVT resulta espeluznante. Ya solamente les queda manifestarse en la Plaza de Oriente. Qué desgracia, damos pasos atrás.

  35. Bernardo dijo:

    Glubs…
    No está uno acostumbrado a esguir este ritmo de comentarios (Felicidades, Mercé)

    A Patxi por alusiones.
    Quizá la foto a la que haces referencia sea un montaje. Si es así piqué, muchacho, lo reconozco… pero no de una forma pueril.

    En primer lugar, a diferencia del PP, Falange participó en la manifestación del 13 de Enero junto al resto de fuerzas democráticas, en una actitud que, por fachas que sean, los siúa a años luz del PP en coherencia moral. En la citada entrada-no la enlazo aquí pues no me gusta publicitarme en blogs ajenos- verás un link que te lleva a su página, donde lo explican.

    En segundo lugar, tras visitar Toledo hace poco más de un mes, no me sorprenden las querencias de Bono hacia los chicos de Jose Antonio. Las fotos son mías, sin photoshop, y tengo muchas más. Los testimonios de los comentarios tambien ayudan.

    Lo que ni con photoshop hubiera sido creíble es una imagen de Bono con Rajoy, Acebes o el mismo ALcaraz en la manifestación contra ETA y a favor de las víctimas del terrorismo. Y eso es muy triste.

  36. Flashman dijo:

    Bono ya fue a una manifa de las que organiza Alcaraz, con el resultado de todos conocido.

  37. ¿En qué quedamos, Bernardo: la foto es tuya o se trata de un montaje? ¿Es Bono en realidad un facha?

    Pues si en una manifa de Alcaraz le «pegaron», no me imagino lo que podría sucederle en una de Falange Auténtica…

    Y como siempre, Flashman sobrevolando bitácoras poco recomendables. Por lo visto en la blogprog ya no queda nada que ver.

    El artículo de Marías, con el debido respeto, es una auténtica filfa.

  38. merce dijo:

    Saludos Aitor, estoy de acuerdo contigo.
    Flashman, desde luego la lista de descalificaciones de la AVT al presidente es enorme, por eso decía yo lo de que Zapatero tiene veinte mil caras para que le den de h….., pero bueno, que le haremos, algunos donde mejor se manejan es en el insulto permanente y las descalificaciones.
    Patxi, sea o no sea un montaje hecho por Bernardo, que yo creo que no, coincido con Flashman en que a veces te tomas las cosas de forma personal, y en lugar de mantener el hilo del post realizas descalificaciones personales. Dices que el artículo de Marías es una filfa, yo creo que dice verdades como templos, simplemente le noto asqueado en su escrito, al igual que estamos much@s del comportamiento de Alcaraz.

  39. Pedro Pelija dijo:

    Sea Bono lo que sea, ¿esto justifica a Alcaraz?

    Escriba Marías como escriba, ¿esto justifica a Alcaraz?

    No veo yo que la actitud de Alcaraz deba «defenderse» con las vergüenzas de Bono o Marías ¿no?

    En fin, todos sabemos ya quien ese individuo (Alcaraz). A paseo con él (lo mandaría yo a otro sitio pero en esta casa no me atrevo a desmadrarme).

  40. Flashman dijo:

    Nuevo hombre de paja de Igandekoa, dejo constancia de ello. Va a ser que Alcaraz le paga para que le defienda en esa pérfida y ponzoñosa blogprog que no se le cae de la boca y que no para de visitar. 😀

  41. Simio dijo:

    ¿Pero de que se le acusa a Alcaraz exactamente?

  42. Bernardo dijo:

    Desde luego que la foto de marras, la de Bono junto a Falange, NO es mía. El artículo indica claramente la fuente. Esta imagen -que repito, no se si es falsa o no- la publicó Minuto Digital -buenos amigos de Alcaraz & company, por cierto- , y, al menos hasta ayer, aun la tenían colgada.
    Quizá la colocó algún falangista de las JONS, a quien tocó las narices que los de Falange Auténtica -sus primos díscolos- acudieran a la manifestración del 13-E, arrinconando a su derecha a PP, AVT y demas.
    En todo caso las explicaciones deberían darlas ellos ¿no te parece?.

  43. ¿Eso significa que no somos responsables de lo que publicamos en nuestras propias bitácoras? Mira, Bernardo, Bono no es santo de mi devoción ni creo que lo sea de muchos de los que aquí escriben. Pero me parece muy fuerte sacar un montaje fotográfico en el que se le asimila a los últimos testaferros de la Señora Azul. Por mucho que el señor padre de Don José haya sido de Falange no hay derecho a esto.

    La blogprog lo consigue todo a base de montajes propagandísticos: hoy un video cutre para demostrar que Zapatero no hizo tanto como Aznar hace ocho años -lo cual es mentira, porque tras el bombaz de Barajas hemos sabido que el gobierno estuvo efectivamente conversando con ETA desde marzo del 2006, aunque por la intransigencia de los terroristas y la izquierda abertzale no se pudo llegar a ningún acuerdo-. ¿Que costaba decir la verdad? Nada, pero alguien decidió que mentir, hacer un montaje y marchar por los cerros de Ubeda era mejor solución.

    Luego el escándalo de Air Madrid, la campaña contra el tipo de la silla de ruedas, la encuesta manipulada del Instituto Opina y ahora un escritorzuelo pagado por Prisa para que se invente un personaje inverosímil que huye de una turba de manifestantes con un ejemplar de El País bajo el brazo. Pero si todo esto es de un ridículo y de una vulgaridad que echa para atrás. Parece como si estuviéramos en una película de Andrés Pajares y Fernando Esteso.

    Y, perdona que te diga, amigo Flashman: está de más eso de acusar a los otros de buscar el conflicto personal cuando tú mismo te descuelgas con esas acusaciones tan vergonzosas, de ser yo un hombre de paja y estar al servicio de Alcaraz. ¿Hasta tal punto llega la descoordinación mental de la blogprog -que algunos malpensados podrían confundir con doblez-, que ya se asume como algo dado que las normas de comportamiento aplicables a otros no valen para uno mismo?

  44. merce dijo:

    Patxi, ves conspiraciones contra Alcaraz donde sólo hay denuncias lógicas de su ilógico comportamiento. Y el que el gobierno de Zapatero dialogue con ETA no quiere decir que le conceda Navarra ni otras muchas mentiras que la AVT y el PP han ido sembrando desde que se inició el proceso. Y por cierto, intentar llevar unas conversaciones en secreto, cosa por otra parte muy necesaria, no es mentir. Aquí el problema es que estamos gestionando el proceso de paz todos los españoles, en lugar de dejar al gobierno que lo haga, que es quien tiene la competencia, democráticamente asumida, por cierto. Queremos hacer un salsa rosa de todo, en este país de charanga y pandereta, y eso es poco serio, la verdad.

  45. No he dicho que fuera mentir el llevar conversaciones en secreto, sino hacer un video de propaganda para dar a entender todo lo contrario. Lo que pasa es que por alguna razón que «no se me alcanza» (¿a quién te recuerda esta expresión?) el PSOE es incapaz de decir la verdad.

    Rajoy perdió las elecciones porque su jefe dijo una mentira. A ver si el destino trágico de Zapatero no es perder el poder al salir a flote unas cuantas verdades inconvenientes.

  46. Bernardo dijo:

    La foto sigue colgada de su fuente original y nada hace suponer que sea un montaje. Me limito a reproducirla. No creo que eso sea falta de rigor.
    Quizá lo que te duele es que hasta los tipos de FA demostraron más sentido común que los que tú defiendes. Pero no cargues tu rabia con este humilde mensajero.
    Por mi parte, cierro aquí este tema. No me parece serio okupar una bitácora ajena con un tema que no es el que incumbe a la entrada que lo originó. Si quieres, ya sabes donde me tienes, «chaval».

  47. Flashman dijo:

    Mira, Igandekoa, has llegado a donde yo quería ir a parar: «acusaciones tan vergonzosas», dices, las de los demás. Pero se conoce que las que tú emites («escritorzuelo pagado por Prisa», «se invente un personaje inverosímil», entre otras de otros post) son respetables y han de ser tenidas en cuenta. Acabas de demostrar la inmensa doble moral en la que se mueve tu pensamiento, siempre con un rasero para tí y otro para el resto de los pobres mortales. Vulgar no se si eres, pero deshonesto intelectual y manipulador lo eres un rato.

    Y entérate de una vez: hombre de paja es la FALACIA en la que caes continuamente. Búscala en Wikipedia si quieres saber lo que es en lugar de soltar sandeces sobre lo que te llamo o no, sr. lacayo de Alcaraz (si este el tipo de diálogo que te gusta, ahí lo tienes, porque supongo que es un juego al que podemos jugar todos, ¿no?).

  48. Flashman dijo:

    Sobre la «afoto» de Bono, conviene no olvidar que el montaje no pasa de ser PRESUNTO montaje, aunque aquí el bueno de Igandekoa ya haya sentenciado cual es el juicio que todos debemos tener al respecto. Así que no vayamos a llevarle la contrario que se nos cabrea por osar discutir la PRESUNTA divinidad de sus argumentos.

  49. gemma-pe (currando) dijo:

    Totalmente de acuerdo contigo en tu último comentario Mercè .

    Ya sabes el refran..
    Donde todo el mundo opina, no hay orden ni disciplina, o
    Donde hay pastor y ovejas, nunca faltan quejas, o
    Donde muchos mandan y ninguno obedece, todo fenece, o
    Donde la malicia sobra, falta el entendimiento.
    ups que me voy…. 😉

    Petons

  50. ¡Yo un lacayo de Alcaraz! ¡Nada menos! Lo que hay que oir en los desayunos de la blogprog.

    Muy bien, de acuerdo: no quiero aguarle la fiesta a nadie. A partir de ahora ya no habrá más referencias a la foto de Bono con la Señora Azul. Pero Flashman, ten cuidado. Si vas por ahí llamando a todo el mundo «hombre de paja», tal vez te encuentres con alguien que te devuelva el cumplido con una «s» al final de la última palabra.

  51. merce dijo:

    Si alguien de verdad se piensa que Alcaraz tiene alguna posibilidad de ganar una querella contra Marías por el artículo es que vive en otro planeta, la verdad.
    Patxi, me suena la expresión, pero ahora mismo no caigo…
    Bernardo, no has hecho nada malo, al menos en mi opinión.
    Flashman, no te sulfures…aunque tengas razón.
    Gemma, no treballis massa…

  52. merce dijo:

    Patxi, una pregunta, si esto es la blogprog, como tu la denominas, ¿cómo llamarías a la otra? ¿blogfacha? Sencillamente tenemos una manera de ver las cosas y opinar, al igual que la puedan tener otros. Y tu juegas a hacer de abogado del diablo, reconoce que te divierte.

  53. Flashman dijo:

    La última réplica de Igandekoa me recuerda aquel chiste que decía:

    -Eres una guarra y una tonta.

    -¡Yo no soy tonta!

    No me sulfuro, Merce, simplemente rebajo el debate a los términos de blanco y negro a que lo reduce Igandekoa. Lo malo es que lo mío es una parodia y lo suyo va en serio…

  54. Flashman dijo:

    Y al hilo de tu último comentario, Merce, cada vez estoy más convencido de que Igandekoa viene aquí a interpretar un papel, no a mantener un debate sincero.

  55. merce dijo:

    No sé Flashman, la verdad es que me tiene un poco desconcertada, creo que no le gusta «mojarse» demasiado y juega varias barajas a la vez…no sé. La respuesta sin duda la conoce él.

  56. «Donde hay pastor y ovejas, nunca faltan quejas»

    El pastor lleva conversaciones en secreto con el lobo.

    Por cierto ¿quienes son las ovejas?

  57. merce dijo:

    Simio estás un poco en el limbo, ¿no? Volviendo al hilo del post, las ovejas son las pobres víctimas de la AVT, que a su vez son víctimas del lobo Alcaraz.

  58. Flashman: Parece que escribiesen aqui varios Igandekoas con varias personalidades distintas. Es el Extraño caso del Dr. Patxi y Mr. Igandekoa (mejorando los presentes)

    Patxi: Al ser preguntado sobre la opción de retomar en el futuro el diálogo con ETA, Rubalcaba respondió que «no se me alcanza eso».

  59. Yo no entiendo por qué molesta tanto el que diga que el episodio al que se refiere Marías en su artículo es inventado, o que es una infamia hacer pasar un montaje fotográfico de José Bono como prueba de su filiación fascista. El que se crea cosas asi ya está listo para tragarse cualquier bola que le quieran meter desde el gobierno.

    Honestamente, a mí no me importan los descalificativos dirigidos contra mí. Esto es la blogosfera, estamos manteniendo un debate sobre temas de actualidad política y hay que estar dispuesto a escuchar todo tipo de puntos de vista, incluso a tener la piel un poco dura ante las invectivas que de vez en cuando se profieren.

    Por otra parte ni soy lacayo de Alcaraz, como apunta Flashman con su habitual falta de imaginación, ni su abogado del diablo. Simplemente se trata de alguien necesario para el proceso de paz. Es posible que ya no consigamos enderezarlo, después de los acontecimientos de las últimas semanas. Pero insultándole no se arregla nada. Y escribiendo articulejos de mercenario como este, que además dan a entender que El País es un periódico menos leído que otros, Javier Marías no hace un favor a nadie, ni a sí mismo, ni al gobierno, ni a quien le paga. Esto no solamente es no ser de izquierdas, sino también ser tonto.

    Reitero que el episodio que cuenta Marías en su artículo no es más que una invención gratuita. Me creería antes lo de la muchacha que se puso la pistola en el pecho mientras se miraba al espejo.

    Y luego va alguien y dice que yo no me mojo. ¿Para qué hacerlo con la granizada que me está cayendo encima simplemente por haber criticado algunos de los montajes mediáticos de la blogprog. Decid lo que queráis, pero considero que Flashman (por cierto, menudos chistes más machistas y zafios se cuentan en su círculo) ha estado desproporcionado al manejar términos como «hombre de paja», «lacayo», «guarras o tontas». En esto debo confesar que estoy en desventaja y me tiene a su merced, porque prefiero que me arranquen la lengua antes que pagar en la misma moneda.

    No sé, a lo mejor es que no le hemos entendido bien lo que quería decir. Como siempre se expresa de una manera tan original…

    P.D.: Mercè, yo qué sé cómo llamar a las bitácoras de la Señora Azul: blogorretro, blogocaverna, blogofejons, blogomartinez, blogo18-7, blogocautivoydesarmado, etc. y qué más me da. No me interesan lo más mínimo. Y a partir de ahora menos. Cuando quiera un montaje de photoshop ya sé de algunos especialistas a quienes pedir consejo.

  60. «entró a “pedir asilo político” en la Librería Méndez de la calle Mayor, cuyos dueños no se sorprendieron y le confesaron que no era la primera vez que tenían noticia de escenas parecidas»

    Asi que si no se lo cree, pregunte en la Librería Méndez Calle Mayor, 18

  61. De todas maneras eso no justifica nada de Alcaraz ni de la AVT

  62. Librería Méndez cuenta con tres puntos de venta en Madrid en los distritos de Retiro, Moratalaz y Centro, dando de esta manera un servicio y atención personalizada a los clientes.

    Cuesta de Moyano
    Hacienda de Pavones
    C/ Ibiza

    http://www.libreriamendez.com

    ¿Sera otra?

  63. Flashman dijo:

    Buen intento, Simio.

    LIBRERIA MENDEZ
    ANTONIO MENDEZ VICENTE
    MAYOR,18
    28013 MADRID
    http://www.libreriamendez.net

    ¿Llamas tú o llamo yo? 😉

  64. Flashman dijo:

    Ah, los datos los saqué de aquí.

  65. gemma-pe alias "poirot" dijo:

    Como he visto que no os decidíais y me había entrado curiosidad he llamado yo misma a la librería mendez y me acaban de confirmar por telèfono que el episodio de la amiga de Marías es veridico.

    Petons

    Gemma

  66. Simio Holmes dijo:

    Ya decia yo a las 3:55 pm ¿Sera otra?, el caso que lo del numero 18 si lo habia encontrado pero obviously era otra.

    Flashman: Llama tu mejor, que a mi no me queda saldo en el movil 🙂

    No habia visto el mensaje de Gemma Christie. ¿No fastidies que has llamado?

    Ahora solo falta descubrir quien era la amiga que lee el pais . El Asesino siempre vuelve al lugar del crimen, asi que si alguien voluntario se aposta en la entrada de la libreria Mendez lo mismo la vee entrar.

  67. Simio Holmes dijo:

    LA AVT SE QUERELLA CONTRA EL PAÍS Y JAVIER MARÍAS

    Madrid, 22 de enero de 2007.- La Asociación de Víctimas del Terrorismo presentará una querella contra el diario El País y Javier Marías Franco por información falsa y un presunto delito de injurias.

    En la edición de ayer, domingo 21 de enero, Javier Marías calificaba en un artículo a las personas de la AVT como “energúmenos”. Además, este señor acusa a las víctimas del terrorismo, gratuitamente y sin ningún tipo de prueba, de haber insultado a personas que se encontraban en los alrededores de las convocatorias que condenaron el brutal atentado de Barajas. Marías también se atreve a acusar, de manera indignante, a las víctimas del terrorismo y a la AVT de provocar “víctimas” en esas concentraciones.

    Javier Marías mezcla la actitud cívica que siempre ha tenido y tiene la AVT con la de otras personas que nada tienen que ver con nuestra asociación. Mezcla los improperios de esas personas, absolutamente rechazables y no demostrados, con las exigencias de la AVT. Unas exigencias que siempre se han ceñido a defender la memoria, la dignidad y la justicia que reclaman las víctimas del terrorismo.

    Para la AVT, este artículo de El País, absolutamente demagogo e injusto, falta a la verdad y expresa una serie de injurias contra las víctimas del terrorismo que no pueden ser consentidas. Es más, son tan graves que nuestro Estado de Derecho y la Justicia tienen que actuar de manera inmediata contra este diario y Javier Marías por dañar y provocar más sufrimiento a aquellas personas que llevan más de 30 años defendiendo la Libertad y la Democracia en nuestro país.

    La AVT aprovecha este comunicado para expresar al diario El País y a Javier Marías que, en lugar de sembrar más dolor a las víctimas y dividir a los demócratas, ayuden desde los medios de comunicación afines al Gobierno para que el Estado de Derecho no se rinda ante los asesinos de ETA. Esto es lo realmente importante, porque cuando el Gobierno utilice todos los recursos que tiene a su alcance se comenzará a hacer justicia con las víctimas y con toda la sociedad española. Por lo tanto, la AVT exige que se esfuercen más en esto último y no en confundir la libertad de expresión con la difamación y la demagogia.

    Por último, la AVT invita a este diario a que denuncie en sus páginas un hecho probado, injusto, lleno de odio, y que pudo ver toda España. En la manifestación celebrada en Madrid el 13 de enero se portaban pancartas con insultos a las víctimas del terrorismo y asociando a la AVT con ETA. Además, en una de ellas, se llamaba terrorista al presidente de nuestra asociación. Algunos aún no saben que los asesinos de ETA mataron a un hermano y dos sobrinas del señor Alcaraz. El que este diario no se haya hecho eco de esta tropelía demuestra, una vez más, la doble vara de medir que utiliza a la hora de informar a sus lectores.

  68. merce dijo:

    Buen trabajo Gemma, quedas contratada. Yo no dudaba de que fuera cierto.
    Simio, como he dicho antes, no creo que Alcaraz pueda ganar esa querella en la vida, y si empezamos con querellas, todas las descalificaciones que ha hecho este hombre al gobierno y a Zapatero…no tendrían suficiente dinero para pagar abogados…

  69. gemma-pe Christie dijo:

    poz zi
    Le he dicho al «librero Mendez» que Patxi no se lo creía y necesitabamos su ayuda para sacarnos de dudas. Me ha dicho que era un tema un poco conflictivo pero con mis tretas ha acabado confesando que era verdad 🙂

    Por cierto, a mi me queda un poco lejos la calle Mayor… y con el frio que se acerca no encontraremos ningún voluntario para plantarse en la puerta… 😉

  70. merce dijo:

    He encontrado una viñeta de Máximo que es muy ilustrativa de la situación política actual. La voy a poner acto seguido.

  71. Flashman dijo:

    Después de la inestimable ayuda de Gemma, queda más claro que nunca que hablar es gratis.

  72. Flashman ¿y si el librero esta compinchado con Marias?

    Mira que el librero en su blog dice: » Rara es la semana en que Marías no pasa uno o dos días por la librería»

    Blog del librero de la libreria donde compra libros Marias.
    http://libreriamendez.blogspot.com/2006/05/todas-las-almas.html

  73. merce dijo:

    Mira que eres rebuscado Simio, siempre en busca de la paradoja imposible…Jajajajajaja.

  74. Flashman dijo:

    ¿Y si…? ¿Y si…? ¿Y si…?

    Navaja de Occam: en ausencia de evidencia que demuestre lo contrario, uno se queda con la explicación más sencilla.

    De todas formas, en caso de que ocurra el improbable caso de que la querella de la AVT prospere, seguro que éste librero no tiene inconveniente en declarar.

    Pero…¡rediez! ¡Su testimonio podría haberlo comprado el propio Marías! ¡Y ambos conspiran para ocultar la berdaz del 11-M a los «buenos» españoles conchabados con alienígenas de Neptuno y los hijos repudiados de Marujita Díaz!!

    Hasta esos ridículos puede llegar uno con la lógica del ¿Y si…?

  75. Simio dijo:

    Flashman: No se si te has enterado que tres Etarras han sido llamados como testigos en lo del 11M, Asi que en ausencia de evidencia que demuestre lo contrario, uno se queda con la explicación más sencilla.

    Por otra parte lo de la navaja de occam esta bien para elegir una solucion a un problema matematico o cientifico «en igualdad de condiciones la solución más sencilla es probablemente la adecuada» de todas maneras fijate que dice probablemente

    Por cierto a que se debe esa «mania» de aflojar argumentos u opinionse a los demas a base de definiciones y principios refraneroides (hombre de paja, navaja de occan…)

    ¿que nombre tiene esa añagaza dialectica?

    Quizas «LA ARGUCIA DEL BACHILLER» una especie de mezcla entre el licenciado vidriera y el maestro ciruelo.

  76. merce dijo:

    Simio, por desgracia las continuas presiones de El Mundo y los peones negros han surtido efecto y la justícia se ha sumado al circo conspiranoico…Por lo menos de este modo se verá lo absurdo de estas teorías.

  77. Flashman dijo:

    Simio, ¿y cómo se llama a desviar completamente la atención cuando a uno se le pone en evidencia?

    Y el principio de la navaja de Occam es aplicado en múltiples ámbitos, desde el económico, el lógico, el teológico…

    Además, lo aplicas erróneamente en el caso que apuntas, ya que los etarras en cuestión son llamados como testigos a petición de la defensa de Jamal Zougham, uno de los principales imputados, y para evitar que ésta alegara indefensión. Ahora bien, no veas la lista de testigos y peticiones de peritajes solicitadas por la defensa que han sido rechazadas, mientras que TODAS las pruebas solicitadas por la fiscalía han sido aceptadas, incluyendo la mochila de Vallecas, la renault kangoo, el skoda fabia… La AVT ha solicitado retrasar el comienzo del juicio por ello, éstos lo que no quieren es que haya sentencia antes de las elecciones generales…

    Como ves, la «igualdad de condiciones» no es tal en éste caso…

  78. Flashman dijo:

    Lo siento, me colé con las negritas. Tras Zougham no debería haberlas…

  79. Saludos a todos:

    Yo os creo todo lo que me digáis sobre la mujer que huyó con El País debajo del brazo y estoy dispuesto a rectificar, incluso a reconocer que Javier Marías es un buen escritor. Pero rogaría a Mercè que suprima los números de teléfono para evitar que a esa gente le den la chapa por un asunto de blogs que en el fondo no tiene demasiada importancia, al menos no tanta como para perturbar el funcionamiento habitual de la librería Méndez.

  80. Mira: en el fondo me importa muy poco si lo que cuenta Marías en su artículo de El País es cierto o solamente una invención. Si hay alguien que esté dispuesto a perder tiempo investigándolo, allá él o allá ella. Pero los propietarios y el personal de esa librería Méndez seguro que tienen cosas más importantes que hacer que actuar como notarios de la blogosfera: por ejemplo, vender libros y atender a sus quehaceres laborales.

    Los números de teléfono puestos ahí por Flashman podían haberse convertido en una molestia, como muchos datos de tipo profesional o confidencial que a veces uno coloca en la red sin darse cuenta de lo que hace. Por favor que nadie llame más a esa tienda de libros si no es para consultar existencias o hacer un pedido. Si se trata de un mero asunto de opinión, hago constar que acepto la versión de Marías y renuncio a seguir argumentando contra la tendencia general en este tema.

    Aquí nos lo pasamos muy bien opinando de lo humano y de lo divino, pero también hay que dejar que la gente trabaje en paz.

  81. merce dijo:

    Vale Patxi, pero fuiste tu el que dudo de la veracidad de la historia de la chica, y por lo tanto el causante de la investigación…

  82. Esto es lo único que me faltaba por escuchar: que tengo que asumir la responsabilidad de lo que otros hacen con sus teléfonos. Me pregunto si en la progresía conocéis el significado de este concepto: «asumir la propia responsabilidad». Viendo cómo se comporta a diario ese gobierno que entre todos habéis aupado hasta el poder, que no hace más que buscar excusas y culpar a otros de las cosas que le salen mal, se diría que no.

    A ver si queda claro. Tengo derecho a dudar de lo que sea. Y además, Mercè, piensa un poco en esto: si estábais convencidos de que Javier Marías decía la verdad, entonces no sé a cuento de qué era necesario investigar nada.

    ¿O tal vez en el fondo también lo dudábais?

  83. merce dijo:

    No te enfades Patxi, que últimamente estás muy susceptible…Lo decía en plan de coña. Pero todo el mundo se equivoca, somos humanos.

  84. Flashman dijo:

    «¿O tal vez en el fondo también lo dudábais?»

    Patxi, al vez es que tenemos el suficiente espíritu crítico como para ponernos en cuestión a nosotros y para ser permeables a las dudas ajenas. A diferencia de otros. Pero tranquilo, nos estás dando los suficientes motivos como para que nada de lo que digas sea objeto de la menor controversia: total, siempre la pifias.

  85. No me enfado. Pero pensad en el compromiso en el que le estáis poniendo a ese hombre llamándole por teléfono para meterle en un debate acerca de la autenticidad de un chisme de escritores.

    Javier Marías es cliente de su negocio, y esto supone publicidad, algo que no viene nada mal en un sector tan competitivo como el de la venta de libros al por menor. De lo molesto que puede ser el tema para un pequeño comerciante ya nos da una idea lo que cuenta Gemma algo más arriba: que alguien, después de haber empleado ella ciertas triquiñuelas de seducción, le dijo por teléfono que el asunto «era algo delicado». Y tanto que lo es. ¿Cómo va ese paisano a poner en entredicho algo escrito por alguien que le compra los libros? Esas llamadas son un incordio y una falta de respeto.

    Ya salió el amigo Flashman con sus filípicas. ¿Qué pasa? ¿También has llamado a la librería Méndez? Bueno, no importa, mejor dejar que seas tú quien diga la última palabra. Eso te hará feliz, sin duda.

  86. Simio dijo:

    A mi lo que mas me preocupa del telefono es que investigue el librero o Julian Marias de donde salen las llamadas.

    Entonces el librero llama a Julian Marias, Julian Marias a Javier Moreno, Javier Moreno a Jesus de Polanco, Jesus de Polanco a Iñaqui Gabilondo, Iñaqui Gabilondo a Boris Izaguirre……y terminamos saliendo en Channel Numero Cuatro con Vicky Martin berrocal.

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