Me pasa este meme Javier, de El ventanuco, uno de los blogs más interesantes y amenos de la blogosfera. Se trata de exponer tres razones por las cuales una se exiliaría de España. Lo cierto es que me encanta España, y creo que es uno de los mejores países para vivir. Considero que la palabra exilio es demasiado exagerada, así que voy a exponer tres cosas por las que no me importaría irme de España:
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La permanente crispación política que vivimos, y que se ve reflejada en los medios de comunicación constantemente.
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Las personas intransigentes, xenófobas, homófobas, y en definitiva los que no respetan los derechos humanos ni las libertades civiles.
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La España inmadura de charanga y pandereta que se resiste a mirar el futuro sin complejos.
Le paso el meme a Sònia, José Carlos y Diego, y a todos los que quieran apuntarse.
Ahora en mi blog
opiniones (de mercè perelló) 
Los motivos para irte son convincentes. Por suerte en el meme no te piden un pais donde fijar tu residencia en el exilio.
Porque no creo que encuentre uno que no sufra esos defectos.
Con su permiso, respondo.
1.- «La permanente crispación política que vivimos, y que se ve reflejada en los medios de comunicación constantemente.». De acuerdo: los políticos de éste país (y de otros muchos) se han «profesionalizado». Ya no responden a las inquietudes de los que les votamos. Desde luego, a veces sí que dan ganas de exiliarse.
2.- «Las personas intransigentes, xenófobas, homófobas, y en definitiva los que no respetan los derechos humanos ni las libertades civiles.». De ésos hay en todos los lados. Exiliarse por este motivo es una tontería. Además ningún descerebrado de ese estilo merece huir de él.
3.- «La España inmadura de charanga y pandereta que se resiste a mirar el futuro sin complejos.». Pues sí. ahora solo falta identificar a «esa España». En esa descripción encaja perfectamente nuestro ilminado ZP, por ejemplo.
De todas formas, como se vive aquí, en ningú lado, cualquiera que halla viajado un poco se lo dirá. Asín que yo me quedo.
Hola merce, no hay razones que justifiquen el exilio voluntario (si no estamos hablando de una amenaza real de perder la vida propia o la de los tuyos). Ya sabes, la huida no ha llevado a nadie a ningún sitio.
Ben cordialment
PD: La lógica de simio, en este caso, me parece muy aertada. Buen fin de semana a todos.
En este caso y en muchos otros 🙂
Ben cordialment
Simio y Rafa, pues claro que no hay motivos para exiliarse, como ya digo en el post. Por eso me limito a decir cosas que no echaría de menos si me fuera.
Dan, a propósito no he querido mencionar nombres ni partidos políticos en mis razones, para no contribuir más al crispamiento. Lo cual no quiere decir que no tenga mis propias ideas al respecto, que por cierto, difieren de las tuyas.
Recogí el guante merce, escribí mis tres razones.
Por cierto Dan, esa España de charanga y pandereta poco tiene que ver con Zapatero, más bien con otros partidos.
Pingback: Meme: tres razones para el exilio « El Blog de José Carlos
Merce. Es cierto. Mi estado de crispación es ya terminal. Lo reconozco. Sé que no tengo cura (más allá de el fin de esta deriva en la que estamos) e intento sujetarme, pero creeme que es difícil.
JC. Sólo ponía un ejemplo, el más claro a mi modo de ver. Ya sé que hay más en otros partidos, y eso me crispa y descorazona más aún.
Las tres razones que has puesto en tu meme son precisamente aquellas por las que hay que quedarse: para trabajar por superarlo.
Pero bueno, ahí van mis tres razones:
1.- por los que cada día se levantan con una «idea» distinta del país en el que viven.
2.- por los culturetas apoltronados y subvencionados que ejercen de pastores amateur.
3.- por la clase alta política en general, que más que solucionar problemas son el origen de problemas nuevos.
También por los de la clase política media que son unos chorizos (muchos de ellos), los maltratadores, los terroristas, los nacionalistas, los «parados profesionales», xenófobos de guardería, etc… pero ya digo, de esos hay en todos los paises.
Patxi, es cierto en parte, pero yo me refiero más a tres cosas que no echaría de menos por no ser muy agradables que digamos.
Yo creo que has dado en el clavo con la expresión cosas que no echaría de menos si me fuera. En realidad, me parece que ese es el propósito del meme que lanzó David de Ugarte. La palabra exilio está generando cierta confusión en los distintos hilos que parten del meme. Comparto tus razones, y en especial la primera. La crispación está haciendo cundir la desconfianza y el descrédito hacia la clase política, lo que sin duda esboza un triste panorama de cara al futuro.
Por cierto, muchas gracias por esa presentación, aunque siento llevarte la contraria: a mí me gusta mucho más Opiniones.
Hola, Mercé
Yo tambien he caido en la trampa saducea de la invitación de El Ventanuco. Chulo que es uno no rehuye ningún lance, pero créeme si te digo que no ha sido nada fácil.
Saludos
Javier, lo dejamos en tablas y ya está.
Bernardo, tampoco a mí me ha resultado fácil. Por cierto, tenemos varias cosas en común, España, Cataluña y Andalucía…
Al meme de las tres razones yo contesto lo siguiente:
De ningún modo estoy dispuesto a marcharme de España, por muy de charanga y pandereta que sea este país, gobierne la derecha o eso que ahora llaman izquierda.
Aunque suponga alterar las reglas del juego, ahí queda eso.
¡Olé!
Ostras Dan, si quieres ver un ejemplo de la España de pandereta entra en el blog de Javier y con una simple imagen verás un ejemplo perfecto: http://www.moscasenlasopa.net/blog/?p=534
Yo también he cumplido ya.. aunque Maui me ha dejado sus tres razones y la verdad es que como sigamos sumando.. :-S
Petons!
Ostras, me ha cambiado mis datos… bueno, sigo siendo yo..
Más besos
Besos Sònia.
Hola Sònia. Con el permiso de la editora, te enlazo una foto de lo que para mí es «la España de pandereta». Hay más (muuuuuchas más), pero ésta es un buen ejemplo.
Dan, creo que en esa ocasión Zapatero no estuvo muy acertado, pero no es precisamente mi idea de la España de pandereta.
Esta tampoco?
Esta menos todavía. La España de la pandereta es la que utilizó el himno nacional, además de forma ilegal, de una manera sectaria en la manifestación del sábado pasado, como si ellos fueran los españoles de verdad y los demás seamos de otro planeta.
Merce, esa es tu definición de la «España de panderata», estupendo. La mia es otra: es la España que se acompleja y se resiste aceptar los símbolos nacionales como suyos, y prefiere exhibir banderas de dictaduras bananeras o estados terroristas antes que la propia. Como ves, cuestión de opiniones. Pero el hecho de que tú no aceptes los símboos nacionales no convierte a los que si lo hacen en sectarios, ¿no crees?.
En la manifestación del 13E, a la que también asistí, sólo vi 2 banderas constitucionales: la mía, que tuve que esconder porque «molestaba», y otra que algún «ultraderechista» colgó en su balcón. Supongo que el resto (todos) eligieron libremente no llevar la bandera constitucional o llevar la pre-constitucional, o crees que sí que las llebavan y se las quitaron al cominezo de la mani algún «grupo de sectarios»?
… y eso de «ilegal» ¿dónde lo pone?
Merce: LLevar la bandera española o cantar el himno nacional no es ilegal ni engorda.
¿Cuando juega la seleccion nacional, es ilegal llevar banderas españolas?
Se apropian los aficionados al futbol la bandera española
No tergiverses Dan, yo sí acepto los símbolos nacionales, como muestra de la unidad de los españoles, por ello no creo que deban utilizarse en una manifestación claramente partidista y contra el gobierno. El PP hace tiempo que lleva haciendo lo mismo con la bandera española. Es muy bonita y muy digna, pero la están ensuciando utilizándola para restregarsela en la cara a los que piensan de otra manera que ellos, que por cierto, somos mayoría.
Simio, ¿qué tiene que ver una cosa con otra? Si no ves la diferencia el debate es totalmente estéril. Y además, en ese caso, estamos todos los españoles unidos por el fútbol.
La España de pandereta es que en cataluña haya un parlamento y otro en la rioja y coches oficiales y mas coches oficiales y otro paralmento en galicia y otro mas en Madrid….y los mas panderetesco de todo es decir que es por el bien de los ciudadanos y por sus señas de identidad.
Ah claro Simio, a ti te va el centralismo puro y duro.
Yo creo que lo optimo para españa es una monarquia parlamentaria como ahora y un estado centralizado y eficiente
Pues yo creo en el estado de las autonomias o también llamado nación de naciones.
Qué no, Merce, que no. Que nadie os impide hacer el mismo uso de la bandera, y no lo haceis, y no es por que esté «sucia» como dices, es porque la progresía está acomplejada en ése tema.
Y ¿que el PP ensucia la bandera?. Pues a mí, en la manifestación del 13E (recuerdo, apoyada por el PSOE) me quemaron y escupieron en mi modesta banderita constitucional. Hombre, este dato refuerza tu teoría, Merce, los proto-progres no salen a la calle con la bandera por no ensucialra.
Otra cosa. La manifestación no era contra el Gobierno, era «POR LA LIBERTAD, POR LA DERROTA DE ETA, CONTRA EL DIALOGO Y LA CESIÓN A LA BANDA TERRORISTA», no tergiverses tú. Por esa regla de tres yo puedo decir que la del 13E era contra el PP, ya sabes por aquello del «cinturón sanitario», ¿no?
«La nación de naciones no es ningún modelo territorial, es un disparate absoluto».
Francisco Sosa Wagner, doctor en derecho y catedrático. Profesor de JLR Zapatero.
Dan, era contra el gobierno y tú lo sabes, al igual que las anteriores. Veo que tu y Simio os habéis puesto de acuerdo en ensalzar al tal Sosa Wagner. En cualquier caso, es su opinión. Yo ya he dicho que el nombre del territorio es lo de menos, de hecho todavía hay algunos nostálgicos que llaman regiones a las autonomias.
Ah! yo lo sé? pues no sabía que lo sabía. Pero bueno, como ya dije antes, por esa regla de tres, tú sabes que la del 13E fue contra la oposición (hecho inédito, por otro lado).
Y en mi modesta opinión no darle importancia a las palabras que se utilizan para describir los hechos no es buena idea. La historia demuestra reitarada y tozudamente que esa actitud es un error.
Pues ahi van mis razones aunque, como tú bien dices, la palabra exilio no me gusta mucho.
http://diariodeuntranseunte.wordpress.com/2007/02/05/razones-para-el-exilio/
Merce: el nombre del territorio no es lo de menos, por lo pronto sirve como justificaion para ir paso a paso de la autonomia a la independencia.
Ya se esta viendo que eso de «el nombre es lo de menos» esta convirtiendo:
la huelga de hambre» en «una pena de muerte»,
las regiones en naciones,
ceder a los terroristas en proceso de paz
Atentado de Barajas en Accidente de Barajas incluso en Incidente
El terrorismo en Violencia Callejera
El Aborto en el derecho de las mujeres a decidir sobre su propio cuerpo
Si Simio, y también justifica el cambio climático…no te digo.
No se me vaya por las ramas, que por las ramas le gano. Me refiero a que la politica del nacionalismo es primero pedir la autonomia y luego la independencia. Esto es un hecho.
Fijese en la manifestacion de Batasuna el otro dia en Francia. Una gran pancarta que decia «AUTONOMIA», ¿por que no pedian la independencia de Iparalde? Esta claro para no asustar demasiado a los Franceses.
Tener un documento aprobado por las cortes donde dice NACION es tener un argumento y de peso para pedir la independencia.
… pero bueno!!! seguimos con los argumentos meteorilógicos? 😉
Cierto que en las ramas me ganas Simio, haces honor a tu nombre. Jajajajaja. (no te enfades ¿eh?)
¡que mona!
Las banderas no nos dejan ver el bosque…
Como se que te gusta el arroz con leche te meto un ladrillo por debajo de la puerta.
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«Como se que te gusta el arroz con leche te meto un ladrillo por debajo de la puerta»
Es una expresion que se usa cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Ah, vale. Creía que contenía metainformación.
Si contenia metadatos en Dublin Core, Lo que pasa es que como andas por las ramas no te diste cuenta.
Sí, sí… ya lo sospechaba yo…
La nación de naciones es Estados Unidos. Y si es de pandereta que existan múltiples parlamentos, ¿qué decir de 50 estados organizados en tres niveles de gobierno: federal, estatal, y local, con sus correspondientes leyes?
Hombre. He entrado en este post, harto ya del anterior y me encuentro con que la cosa va casi de lo mismo.
***»¿España que se acompleja y se resiste aceptar los símbolos nacionales como suyos?» ***
Mérito es de la derecha más rancia el haber conseguido que «los símbolos nacionales» se identifiquen con represión, dictadura y opresión. Al haber hecho de estos símbolos un arma arrojadiza. El haberse apoderado vilmente y cobardemente de estos símbolos de las narices (yo particularmente es que considero a las banderas (todas) unos trapos estúpidos, que no usaría ni para quitar el polvo). Alguien ha hablado por aquí de USA. Fijénse como los américanos, todos, sean del estado que sean, consideran a su bandera como propia, ¿por qué?, porque no ha habido nadie tan miserable como para usarla de forma agresiva desde un estado (no digamos ahora nación ¿vale? ) contra otro. Además, la bandera roja y gualda, entre otras cosas, era la que esgrimía una de las dos trincheras en la guerra civil (con o sin gallina, da igual). Por lo que una parte de españoles nunca la sentirán como propia. Claro, otros no sienten como propia la tricolor. Por lo que al peo las banderas ( y el risible himno «nacional»). Bandera e himnos nuevos y de consenso, en todo caso.
***»Que nadie os impide hacer el mismo uso de la bandera, y no lo haceis, y no es por que esté “sucia” como dices, es porque la progresía está acomplejada en ése tema».***
No, sucia no, está hecha unos zorros. Pero no se equivoquen, quien la ha dejado así ha sido la derecha.
***»Yo creo que lo optimo para españa es una monarquia parlamentaria como ahora y un estado centralizado y eficiente»***
La monarquía es una vergüenza. Un anacronismo penoso y deprimente. Algo que va contra la inteligencia y contra el más elemental sentido común. Vamos hombre, que según quien te haya parido ya vienes al mundo con unos privilegios y unos derechos que pa qué. Y con ningún deber, porque renunciar sí que puedes. Anda ya. Me pone de los nervios tanta cutrez.
***»Otra cosa. La manifestación no era contra el Gobierno, era “POR LA LIBERTAD, POR LA DERROTA DE ETA, CONTRA EL DIALOGO Y LA CESIÓN A LA BANDA TERRORISTA”, no tergiverses tú»***
¿Lo cualo? ¿Usted escuchó los «cantos»? ¿De verdad creen que los españoles somos tan idiotas como para que no veamos que todos esos montajes del PP son contra ZP? Miren, al PP España le importa una mierda, las víctimas otro tanto. No pueden ocultar su alegría de que el proceso de paz no esté saliendo bien. Han hecho todo lo posible y más por que fracasara. Nunca un gobierno de ninguna parte del mundo ha tenido, frente a un problema como ése, a una oposición tan miserable, tan cobarde, tan calumniadora y tan traidora como ha tenido ZP. Si ETA no atentaba, era porque ZP se rendía y se arrollidaba frente a ETA. ETA atenta y se culpa a ZP de ese atentado. ¿Se puede ser más rastrero? ¿se puede ser más miserable y caer más bajo?
¿Y se puede estar más ciego? Ya cansa repetir lo que hizo Aznar (ante lo que todos callaron como p…). Y ya cansa repetir lo que hizo la oposición a Aznar cuando este intentó (como era su obligación) conseguir la paz y se volvió a los atentados. Es que es para alucinar pepinos. Como dicen en Catalunya: Us heu begut l’enteniment?
Joder, que veis un ocho y decís que es un cero encima del otro.
Pues si, Pedro, tienes razón. Y en todos los posts derivamos hacia lo mismo…
¡jo pedro te has despachao a gusto!
…mmmmmmmmbreeeeee!!! cómo no!? ya me extrañaba a mí, mucho estaba don Pedro en soltar eso de la ultraderecha. Qué sí don Pedro, qué sí, derecha mala. Si no eres proto-progre eres malo malisssimo. Somos todos malignoooos!!!… Siga ud con su cantinela, y luego no se olvide de su amarga queja sobre los debates estériles. En fins.
Sólo le diré que las banderas de España las venden en muchos sitios y que puede ud ir libremente a comprar una cuando quiera. No tema encontrarse con piquetes del PP en la puerta de la tienda prohibiéndole el paso. ¿Va a ir ud a comprar una? Ah no! que las venden «sucias».
Fíjese que tenemos un par de cosas en común ud y yo: no somos de derechas y no somos monárquicos. Pero, oiga, la derecha liberal española es la única que demuestra tener clara la idea de España, y el Rey no molesta (al contrario, sea ud práctico en ese aspecto). Mire, le voy a hacer dos preguntitas sencillas. Si me las responde y me convence no dude que rectificaré públicamente:
1.- En sus años de reinado ¿qué ha hecho mal el Rey Juan Carlos que merezca su renuncia en favor de una nueva república?
2.- Hablando de la ETA ¿cuál es la política antiterrorista del gobierno ZP?
Sinceramente no conozco la respuesta a ninguna de las dos preguntas, pero ud, tiene toda la pinta que si las conoce. Ilumínenos plis!!!
Contestando a su pregunta, sí, oí los cantos de la manifestación del 3F y de la del 13E (estuve en ambas). Si el baremo que vamos a utilizar son los cánticos y ud es capaz de afirmar que la del 3F fue contra ZP no le quepa la menor duda que la del 13E fue contra la oposición (hecho inédito: una manifestación contra la oposición!!!)
Por último. «¿Se puede ser más rastrero? ¿se puede ser más miserable y caer más bajo?». pues en el caso de ZP y adjuntos le contestaré parafraseando a Groucho Marx: «Partiendo de la nada han alcanzado las más altas cotas de la miseria».
Bueno, como bien dice D. Simio, ayer me despaché a gusto.
Sr. Dan, siento haberle calificado como de derechas. Conste que la derecha me parece absolutamente respetable (faltaría más) -cuando es respetable- y ya dije que tengo amigos, y buenos amigos, entre la derecha. Pero en fin, siento el equívoco; la verdad es que seguro que no soy el único que cometió ese error leyéndole. Típicos tópicos en los que caemos facilmente.
En el tema de las banderas, ¿que quiere que le diga? a mí me producen urticaria todos esos trapos. ¡Ah! y no me interesa el fútbol. Pero no me negará que en este país hubo un cruel guerra y que los colores de nuestra bandera actual eran los colores del bando vencedor. Ahora queremos pasar página, pero media España tiene que esconder aquella bandera por la que derramaron su sangre y murieron, y tragar los colores de los que les vencieron. Sinceramente creo que tras la guerra civil, que masacró este pais, los signos de identidad tienen que cambiar. Tienen que ser nuevos para una España nueva. No es de recibo que tengamos que tragar el mismo himno y la misma bandera que enarboló el militar que, traicionando a su patria, provocó un guerra entre hermanos. En fin, es mi opinión.
Respondo sus preguntas:
1º.- El rey no ha hecho nada especialmente malo. Más bien lo contrario. En momentos cruciales ha sabido estar a la altura y ha sido una gran ayuda para su pueblo. Pero yo no me quejaba del Sr. Juan Carlos de Borbón y Borbón, sino de la institución monárquica. Que éste, nuestro rey, no esté mal, es una suerte. Pero eso no me quita de pensar que la monarquía es un atraso y algo ridículo. Recemos para que su hijo, o su nieto o su bisnieto no sea gilipollas ¿no?
2º.- La política de ZP, digo yo que será (como todo presidente de gobierno decente) buscar que no se cometan más atentados en este país. Que se deje de matar. Intentando que ETA deje de existir y entiendan, sus acólitos, que pueden hacer política para decir y pretender lo que quieran. Es lo que han hecho todos los presidentes de gobierno de este país, siempre. Y todo ello hacerlo respetando la Constitución, la legalidad y continuando con la persecución del delito. No hay más y no se ha hecho más. Sino, que lo demuestren.
Otra cosa es que ZP se está encontrando con lo que nadie se encontró nunca. Que tiene enfrente no tanto a ETA, como a una oposición que lo insulta, calumnia (recuerde: ZP ya ha vendido Navarra, ha roto España, ha llegado al poder porque en connivencia con ETA planificó el 11M, traiciona a los muertos,…).
ZP posiblemente fracase en su intento de conseguir la paz. Pero la historia es tozuda y juzgará los hechos. Todos vemos lo que está aguantando este hombre y ¿sabe que le digo?, yo no soy del PSOE, pero se tiene que amar mucho a España y a este desagradecido pueblo, para aguantar lo que ZP aguanta. Eso es el auténtico patriotismo.
Saludos
Yo, Pedro, discrepo en un asunto; es cierto que los colores de la bandera actual eran los colores del bando vencedor en la guerra civil, pero también es cierto que los colores fueron utilizados mucho antes -desde tiempos de Carlos III- e incluso fueron también los colores oficiales durante la Primera República. Con todo, eso no es lo más importante. Cuando dices que los símbolos de identidad tras la guerra tienen que ser nuevos -y ahí reside mi discrepancia- yo introduciría un matiz: no tienen que ser necesariamente nuevos, tienen que ser fruto del consenso. Y lo cierto es que la bandera rojigualda y su diseño están recogidos en la constitución de 1978, y por lo tanto refrendados por el voto democrático del pueblo español. A partir de ahí, en mi opinión, el debate debiera haber terminado. Más aún, si la izquierda española hubiera tenido un poco de vista, y hubiera utilizado durante algún tiempo esos símbolos legítimos en sus propios actos -la bandera y el himno consagrados en nuestra constitución- a estas alturas hubiera quedado neutralizado cualquier uso perverso de los mismos por parte de formaciones extremas (no solo la extrema derecha, la extrema izquierda también les saca partido de forma reactiva). En ese sentido, tan responsable como la derecha, es la izquierda de que a estas alturas sigamos a vueltas con lo mismo.
Pedro, pienso que Javier tiene razón, lo que pasa es que el PP últimamente está usando la bandera española para restregarnosla a la cara a los demás, como si no nos representara.
Sí, teneis razón, Bernardo y Merce. Pero es que la guerra civil fue muy bestia. Yo recuerdo un viejo, vecino mío, ya muerto, que luchó en el bando perdedor y decía que él no podía identificarse con la rojigualda. Había visto morir a amigos y se había derramado demasiada sangre. No podía tolerar el desfile de las fuerzas armadas, cuando veía que nuestros soldados saludaban a la bandera bajo la que tantos españoles habían muerto.
Es cierto lo que decís, refrendo constitucional y todo eso. Pero todos vemos que muchos españoles no pueden evitar identificar esa bandera y ese himno con un ideal político determinado, que no es el suyo. Quiero decir que esos colores y ese himno no son neutrales del todo; o al menos no se lo parece a muchos. Es un hecho, y si a eso le añadimos el uso vil que hacen de ella algunas derechas, pues eso. A mí, particularmente, me dan igual la bandera y el himno, pero comprendo esta actitud y creo que tras una guerra fraticida como la nuestra (éste en un hecho diferencial de primer calibre), se debería haber sido más aséptico. La transición era tan deseada que la gente votó y aceptó lo que fuera con tal de salir del túnel. No creo que nadie se planteara entonces el color de la bandera para votar sí o no. Pero bueno, coincido con Bernardo, en que es un debate estéril y hay que darlo por concluso. Aunque como dice mi madre (hoy estoy muy hogareño en mis argumentos), «no pidas que te quieran, hazte querer».
Saludos
¿Bernardo he dicho?. Coñé ¿qué habrá querido decirme mi subconsciente?
Quería decir J. Úbeda, claro. Disculpen los dos.
y a donde vas a ir? a Andorra? hay que joderse y aguantar aquí
Francesc, aquí se vive muy bien, era sólo un meme.